Hiver 2016 2017

[QUOTE=JJB;1724718]JJB:

Vincent L. Merci de nous faire la démonstration d'un esprit critique non productif d'idées en ne retenant qu'une partie de mes écrits.


Produit un peu ….et tu verras que ça n'est pas sans risque. Mais c'est tout [B]l'intérêt commun[/B].[/QUOTE]

et bien change de topic et vas sur celui très concret du déplacement des oies !

[COLOR=#333333][COLOR=#333333]Un petit point sur la situation puisque la vague de froid se termine.[/COLOR][/COLOR]
[COLOR=#333333][COLOR=#333333]Certaines rieuses ont toujours la bougeotte mais ce n'est pas la majorité puisqu'elles sont 17 sur 44 à avoir fait 100 à 200 kms pendant le mois de janvier. Donc, elles sont restées en Allemagne, Danemark, Belgique ou Pays-Bas et on peut se demander si les "nomades" n'auraient pas eu le même comportement sans cette VDF ?[/COLOR][/COLOR]
[B]Pour les cendrées, une sur 19 a fait des kilomètres puisqu'elle a quitté l'Allemagne pour aller vers Amsterdam. Les autres n'ont toujours pas bougé.
[COLOR=#333333]On peut donc penser que cette VDF n'a pas entraîné de grands déplacements des populations d'oies hivernantes du nord ouest de l'Europe (en tout cas pour celles qui étaient balisées). Vincent L


[/COLOR][/B][B][COLOR=#333333]JJB: Je me garderais bien de te railler mais j'ai mis une carte des températures le 7 janvier.

Franchement comment peux-tu être aussi affirmatif et dire que les oies ont pas bougé en Allemagne avec de telles températures ?

A moins que tu ne fasses référence à la Frise donc la cote allemande sise entre la NL et le DK ?[/COLOR][/B][B][COLOR=#333333][/COLOR][/B]

je vais produire une idée ..je lis les observations et je lis très peu de "migration erratique alimentaire".Continuer à parler de migration erratique alimentaire c'est pas une posture ça.???Persister dans les éléments de language qui sont sorti du chapeau y'a 5 ans qui n'ont fait avancer le schimblick..Y'a toujours un commissaire politique qui ramène tout le monde à l'ordre mais quand je lis les observations je me dis que la sémantique n'a pas pris... beaucoup parle d'oies qui remontent, de vols plein nord...et si c'était ça tout simplement...je me demande si on a pas perdu du temps a essayer d'inventer des trucs, alors qu'en faisant des propositions le problème aurait pu être régler...les instances vont proposer des trucs en 2018..2012 l'année OU il n'y avait droit que les oies en février... et depuis des propositions ?
Toute les parties sont d'accord sur le 10 sans l'invention de l'erratisme..alors ??? on veut pérenniser la date du 10 d'après le courrier de Ségo...ah là il va falloir faire des propositions et c'est là que ça va compliquer.On veut nous faire croire que les palombes et les grives tout le monde y' a droit...et bien non, ça se joue même par communes...les oies ça va être la même chose ????Tous les départements vont y avoir droit ??? C'est peut-être pour ça qu'il n'y a pas eut de propositions, car si une instances de la chasse parle du 10 , y'a toujours un mec qui gueule plus fort pour le 20....et si on parle du 20, et bien y'a un mec qui va gueuler plus fort pour le 28...

[COLOR=#333333]JJB:[/COLOR]

[COLOR=#333333]Pioupiou. Merci de nous faire la démonstration d'un esprit critique non productif d'idées en ne retenant qu'une partie de mes écrits.[/COLOR]


[COLOR=#333333]Produit un peu ….et tu verras que ça n'est pas sans risque. Mais c'est tout [/COLOR][B]l'intérêt commun.





[/B]

[QUOTE=JJB;1724709]JJB:


Donc maintenant que ce coup de froid prend fin, il serait intéressant d'en faire un résumé.

Perso, je vois deux mouvements distincts:

A - Le 7 janvier, avec des vents non porteurs mais qui vont arroser nombreux coins de France avec des espèces plutôt continentales (chipeaux, plongeurs et CV)….évidemment à confirmer. Mouvement qui passera inaperçu.
Parallèlement, à cette date et expliquant ce mouvement français, arrivée d'une vague de froid énorme de la Scandie-Russie à la Mer Noire et l'Italie en épargnant l'Europe de l'Ouest ,…..de la Hollande à la France et bien sûr la GB et l'Irlande….à confirmer.


B - Le 14 janvier, consécutivement à de belles gelées (mais pas énormes) en Hollande arrivée dans nos marais français d'oies rieuses dans le Nord (d'après HV) et de belles volées de SH et siff (en Normandie) mais aussi ailleurs. Pendant cette période des oies remontant du Sud nous sont signalées.

Entre ces deux périodes il y aura bien quelques nuits intéressantes, ici ou là, mais rien de probant. Pour ma part, mes espèces prélevées, durant cette période, seront SH, siff et souchets. Le 24, je n'y étais pas.

Quid mig ?

Un mouvement avorté en France du fait que le froid ne s'est pas dirigé d'Est en Ouest mais plutôt du Nord de la Russie vers les Balkans.

Un mouvement le 24 janvier, sur nouveau petit coup de froid rapide amenant des températures de l'ordre de - 6 en NL.

Certains évoquent , les jours suivant, des chassés-croisés entre oiseaux du Sud (Espagne) en migration erratique alimentaire et l'arrivée d'oiseaux hollandais et danois, ces jours-ci.[/QUOTE]

Ou as tu vu cela?

Par contre oui à partir du 25, qui a durée 2 jours... et stoppé net!
JJB je ne te rejoins pas sur les cendrées en remont le 14/01?

[QUOTE=Vincent L;1724716]limite toi aux faits JJB et ne t'aventure pas sur une interprétation sur le mouvement de retour des oies cendrées ("migration erratique alimentaire" elle est bien bonne celle-là)[/QUOTE]le dieu a parlé:))

Ici, c'est le post dédié à l'hiver 2016-2017 et non exclusivement réservé à l'erratisme alimentaire des oies. D'autres posts sont ouverts ailleurs.

STP, Pioupiou fais nous un résumé de cette quinzaine hivernale en tentant de nous expliquer pourquoi nous avons vu si peu d'oiseaux sauf les 7 et 24 janvier. dates contestables, il en va de soi.

Avec bien sûr explications météo et espèces observées….

Mutualisons nos obs et nos analyses. Un travail collégial quoi!…..comme on le fait dès que l'on cherche à être productif et apprendre.

[QUOTE=pioupiou64;1724726]je vais produire une idée ..je lis les observations et je lis très peu de "migration erratique alimentaire".Continuer à parler de migration erratique alimentaire c'est pas une posture ça.???Persister dans les éléments de language qui sont sorti du chapeau y'a 5 ans qui n'ont fait avancer le schimblick..Y'a toujours un commissaire politique qui ramène tout le monde à l'ordre mais quand je lis les observations je me dis que la sémantique n'a pas pris... beaucoup parle d'oies qui remontent, de vols plein nord...et si c'était ça tout simplement...je me demande si on a pas perdu du temps a essayer d'inventer des trucs, alors qu'en faisant des propositions le problème aurait pu être régler...les instances vont proposer des trucs en 2018..2012 l'année OU il n'y avait droit que les oies en février... et depuis des propositions ?
Toute les parties sont d'accord sur le 10 sans l'invention de l'erratisme..alors ??? on veut pérenniser la date du 10 d'après le courrier de Ségo...ah là il va falloir faire des propositions et c'est là que ça va compliquer.On veut nous faire croire que les palombes et les grives tout le monde y' a droit...et bien non, ça se joue même par communes...les oies ça va être la même chose ????Tous les départements vont y avoir droit ??? C'est peut-être pour ça qu'il n'y a pas eut de propositions, car si une instances de la chasse parle du 10 , y'a toujours un mec qui gueule plus fort pour le 20....et si on parle du 20, et bien y'a un mec qui va gueuler plus fort pour le 28...[/QUOTE]


Au début, nous étions dans le déni : non, vous rigolez, aucune oie ne remonte avant fin février ! Ca n'a pas marché...
Ensuite, : oui d'accord, les oies remontent mais c'est de l'erratisme hivernale et puis, il y en a tellement que faut bien aider les bataves à les éliminer. Et bien vraisemblablement, cela ne marche toujours pas puisqu'on nous autorise seulement à braconner hors de tout cadre légal.
En tout cas, ce qui a bien marché, c'est que nous sommes totalement discréditer vis à vis des scientifiques (sérieux...).

[QUOTE=Vincent L;1724734]Au début, nous étions dans le déni : non, vous rigolez, aucune oie ne remonte avant fin février ! Ca n'a pas marché...
Ensuite, : oui d'accord, les oies remontent mais c'est de l'erratisme hivernale et puis, il y en a tellement que faut bien aider les bataves à les éliminer. Et bien vraisemblablement, cela ne marche toujours pas puisqu'on nous autorise seulement à braconner hors de tout cadre légal.
En tout cas, ce qui a bien marché, c'est que nous sommes totalement discréditer vis à vis des scientifiques (sérieux...).[/QUOTE]ta pas encore compris que tout evolue y compris le comportement des oies on ne sais rien de leurs mouvement ou tres peu on observe des mouvements simplement selons le temps qu il fait rien d autres

Salut J Max… oui, 25 janvier …. je me trompe souvent avec les nuits de gabion qui sont à cheval sur 2 jours. Dans ma baie, les gars qui ont profité de l'arrivée d'oiseaux le 25 étaient ceux qui ont fait la nuit du 24. Méa culpa.

Pour les oies, c'est à la lecture d'obs sur d'autres sites. Oies cendrées remontant (parait-il) depuis le semaine dernière ???

Et lu depuis le WE dernier des captures de rieuses dans le Nord mais venant de Belgique.

Pour une fois ou j'essaie d'être consensuel ??? LOL

C'est quoi un scientifique sérieux ?

Il y aurait de bons et mauvais scientifiques suivant leur production qui plait ou déplait ?

mais JJB j'i participé aux discussions, regardes mon msg 8 du 9 janvier" [COLOR=#333333]dans les prévisions de météo france j'aime bien à partir du 18 janvier.[/COLOR]" et après j'ai dis msg 63 "[COLOR=#333333]mais il n'y a pas que des critiques, je dis même qu'en gros je suis d'accord avec toi,[/COLOR]."Je n'ai rien a ajouté...

[URL="http://www.chasseurdemigrateurs.com/"][COLOR=#8F6044 !important]Les zones de départ Espagnoles sont toujours sous bonne influence et les vents porteurs se lèvent. La situation est excellente pour un bon coup.


[/COLOR]
[/URL]

oui bon c'est clair il y a deux esprits critiques non productifs etc etc Vincent L et moi-même.
On peux avoir les noms des esprits non critiques productifs histoire qu'avec Vincent L on corrige le tir.
Hv c'est un forum de discussion.Ben alors on discute.
Je peux quand même faire la remarque que l'an dernier comme cette année on part voir Ségo pour avoir sa petite lettre, et cette année on dit on va réfléchir pour revenir l'an prochain avec des propositions.L'entrevue a servi par exemple pour la chasse du dimanche.Donc je ne comprends pas pourquoi on y va sans propositions..Après HV c'est un forum de discussions...c'est pas un laboratoire d'idées ??? parceque les années précédentes on a lu ici des idées sur les oies en février...on peut le rechercher mais au final ça va finir en pugilat et le topic va fermer.

Ne pas oublier la réunion AEWA de Paris l'été dernier ainsi que la proposition de Ségo, en 2015, de travailler dans ce cadre avec l'OMPO pour piloter le tout