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qu'est ce que tu appelles les dernières avancées ?
je parle de ça :
Latitudinal Related Variation in Wintering Population Trends of Greylag Geese Anser Anser along the Atlantic Flyway_A_Response_to_Climate_Change (lien dans le post 134 du sujet sur les oies )
[QUOTE=Vincent L;1717291]parce que les cendrées migrent de moins en moins et de moins en moins loin.
L'augmentation globale de la population ne profite pas tant que ça aux migratrices. Elle compense même peut-être pas la diminution de l'hivernage en Espagne...[/QUOTE]
Merci Vincent.
Je me doute que tu as compris le sens du mot "naïve".
Maintenant, pourquoi y aurait-il donc de moins en moins d'hivernantes en Espagne? A-t-on des pistes scientifiques sérieuses à ce sujet.
Autre chose, pourquoi migreraient-elles de moins en moins: réchauffement climatique, suffisance de nourriture dans les pays plus au Nord, donc plus d'avantages que d'inconvénients à ne plus migrer?
Le fait de savoir s'il n'y a qu'une seule espèce d'oies cendrées devrait être déterminant.
Si, on considère les températures de ces dernières saisons, on comprends vite que les oies n'ont plus envies de migrer.
Douceur, égale nourriture, égale retard du départ (tellement que certaines ne sont peut-être plus parties)
De plus, en espagne, les territoires des réserves ont nettement diminuées.........
Moins de pitance.. Et, de plus en plus chassées.
Il en est de même des canards.
Attendons un vrai hiver, et on verra de nouveau de vrais migrations. En janvier 85, énorme déboulage de toutes espèces. Novembre de la même année, énorme descente de tous anatidés pendant 3 jours ( du jamais vu pour nous dans le sud)
Faut croire que les oiseaux avaient retenus la leçon.................
N e pas oublier que la migration n'est qu'un besoin ( nourriture)..................
Le prochain hiver très froid ( il est proche, compte tenu des cycles météo) devrait remettre tout le monde en route pendant quelques temps....... Du moins j'ose y croire encore.
oui aquetes de mémoire le mardi 19 novembre ;sinon oui le problème c'est la douceur.
la douceur de ces derniéres années est un probléme limitant la migration de descente, mais cet épisode de douceur est il du et en rapport avec le réchauffement climatique (celui qui fait tant débat au sein même de la communauté scientifique)
dans le sud,la question qu'on peut se poser avec inquiétude est :"et si cela dure...."
En théorie non chasseur 62 puisque la théorie du réchauffement est que les saisons doivent être davantage tranchées (plus froid en hiver, plus chaud en été). Ce n'est pas ce que nous constatons, au moins en France, depuis plus de 10 ans.
Pour ce qui est de la douceur, ça n'explique pas tout, les canards que (presque) personne n'avait vu descendre sont bien présents dans le sud-ouest, et on va en voir encore plus dans les 3 semaines à venir. Donc, il y aurait autre chose.
il faudrait voir les comptages sur les sites hivernage pour savoir s'ils étaient descendu sans qu'on les voient OU s'ils ne sont pas descendus.
[QUOTE=pioupiou64;1717321]il faudrait voir les comptages sur les sites hivernage pour savoir s'ils étaient descendu sans qu'on les voient OU s'ils ne sont pas descendus.[/QUOTE]
Plus simple pioupiou... Les balises, balisons à max.
oui t'as raison,une balise par piaf.
[QUOTE=Jeannot44;1717320]En théorie non chasseur 62 puisque la théorie du réchauffement est que les saisons doivent être davantage tranchées (plus froid en hiver, plus chaud en été). Ce n'est pas ce que nous constatons, au moins en France, depuis plus de 10 ans.
Pour ce qui est de la douceur, ça n'explique pas tout, les canards que (presque) personne n'avait vu descendre sont bien présents dans le sud-ouest, et on va en voir encore plus dans les 3 semaines à venir. Donc, il y aurait autre chose.[/QUOTE]
oui jeannot ;), c'est bien la ou je voulais en venir..., quelques speudo ici et les médias en général nous servent et se servent du réchauffement climatique a toutes les sauces, il est bon de rappeler quelle devrait être ses conséquences ;)
pour l'hivernage, reste a voir plus que le nombre , les espéces représentées, et la le compte n'y est pas cette année!
été plus chaud hiver plus froid : ce n'est pas ce qu'on voit donc pas de réchauffement.
[QUOTE=coinc59;1717308]Merci Vincent.
Je me doute que tu as compris le sens du mot "naïve".
Maintenant, pourquoi y aurait-il donc de moins en moins d'hivernantes en Espagne? A-t-on des pistes scientifiques sérieuses à ce sujet.
Autre chose, pourquoi migreraient-elles de moins en moins: réchauffement climatique, suffisance de nourriture dans les pays plus au Nord, donc plus d'avantages que d'inconvénients à ne plus migrer?
Le fait de savoir s'il n'y a qu'une seule espèce d'oies cendrées devrait être déterminant.[/QUOTE]
Je n'ai pas réponse à tout Guy mais on sait que le centre de gravité de l'hivernage remonte et vraisemblablement, la principale explication est le réchauffement.
Celui-ci est global et c'est donc une moyenne. Cela signifie que dans beaucoup d'endroit les t° augmentent mais dans de rares endroits, elles peuvent aussi baisser.
Pour le secteur Nord-ouest de la France, de mémoire, il faudrait plutôt s'attendre à l'avenir à un climat de type sud-ouest...
Les phénomènes extrêmes peuvent être plus fréquents mais cela ne veut pas dire que ce sera tout le temps.
De toute façon, en matière de climat, on ne peut tirer des conclusions qu'en s'appuyant sur plusieurs années voire dizaines d'années.
[QUOTE=Vincent L;1717332]Je n'ai pas réponse à tout Guy mais on sait que le centre de gravité de l'hivernage remonte et vraisemblablement, la principale explication est le réchauffement.
Celui-ci est global et c'est donc une moyenne. Cela signifie que dans beaucoup d'endroit les t° augmentent mais dans de rares endroits, elles peuvent aussi baisser.
Pour le secteur Nord-ouest de la France, de mémoire, il faudrait plutôt s'attendre à l'avenir à un climat de type sud-ouest...
Les phénomènes extrêmes peuvent être plus fréquents mais cela ne veut pas dire que ce sera tout le temps.
De toute façon, en matière de climat, on ne peut tirer des conclusions qu'en s'appuyant sur plusieurs années voire dizaines d'années.[/QUOTE]
Oui, le tarif officiel est de 30 ans pour le climat. J'ai suivi quelques semestres de climato en fac, donc, je pense connaître un peu quand même.
Conclusion, la baisse de fréquentation espagnole est inéluctable sans, pour autant, mettre l'espèce en danger
Vincent L, si tu veux en savoir plus, rendez-vous le samedi 19 mars 2016 à 14 h, Cinéma le Vox, 109 ave de la Plage Fort Mahon-Plage (80).
L'ISNEA présentera au grand-public son programme scientifique.
On compte sur toi pour questionner M Boos sur ses travaux.
A tous.