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Bonjour amis chasseur nous nous faisons malmenés dans notre si cher marais qu attendons nous pour réagir !!!
Nous vous invitons a un rassemblement le 27 02 2016 à 18h00 au blackaus en baie de Seine
Nous vous demandons de prendre vos dispositions pour ce samedi et de prévenir un maximum d entre nous le but étant de montrer que nous sommes encore capable de nous mobiliser car actuellement nous passons pour des charlots au vue du peu d occupation de nos installations donc cesser de vous cachez derrière vos Facebook et venez prendre l aire sur notre bon vieux marais samedi prochain à 18h d autre association vont nous rejoindre
Ps : dans une voiture il y a 5 place pensez à prendre vos copains et amis chasseurs
GCC
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[QUOTE=pnard 80;1717059]Dans ce cas tu peux étendre cette zone d'hivernage au Danemark et au sud de la Scandinavie. La cendrée (femelle) que j'avais observé en nov 2014 aux PB a passé l'hiver sur une île danoise (Vestsjalland) très proche de son lieu de reproduction suédois (région de Malmo) elle y était toujours le 7/02/16. En 2011 et 2013 elle était en hivernage a Villafafila en Espagne, en 2011 elle y était observé le 4 janvier puis le 18 février au nord de l'Allemagne et le 19 sur son lieu de reproduction habituel suédois (Malmö) auquel elle est parfaitement fidèle. Franchement si l'ISNEA arrive à faire gober à la communauté scientifique, cette idée de déplacement erratique (non lié à la volonté de rejoindre les zones de reproduction) au cours du mois de février d'une zone allant de l'Espagne à la Scandinavie franchement je m'inclinerai sans souci mais il ne vaut mieux pas se bercer d'illusion.[/QUOTE]
salut pnard ;)
et le maitre mot est la science , philippe aussi en appelle a elle pour juger le travail de m boss .
on ne s'en sort plus , il faut redonner aux termes un sens .
le remont ?
pioupiou l'utilise pour mettre les chasseurs en difficulté
car remont (pour lui et toi sans doute ) egale remontée prenuptiale ,directive europééne , interdiction de chasser .
il faut savoir le spécifier , soit on affirme remontée nuptiale , soit on utilise le terme remont qui désigne un mouvement non défini .
il en est de mème pour fevrier , mois charnière s'il en est . on parle donc en décade , et l'on utilise les subtilités de la semaine de recouvrement avant de mettre a bas des travaux !
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les anciens ils parlaient de remont, de remontée ....ils avaient pas une idée pourquoi ça remonté ? J'ai l'impression qu'on se met tout seul en difficulté...y'a 4, 5 ans erratisme alimentaire, maintenant redistribution...j'ai vu le l'émission de fr3 (le lien de Niroca); j'ai l'impression que ça tient à pas grand chose un accord sur le 10 février; tout le monde veut se réunir pour en parler.
La bécasse a fermé hier...les dernières qui se sont vus;...ben les gars disaient que c'étaient de la remontée.
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[QUOTE=pioupiou64;1717076]les anciens ils parlaient de remont, de remontée ....ils avaient pas une idée pourquoi ça remonté ? J'ai l'impression qu'on se met tout seul en difficulté...y'a 4, 5 ans erratisme alimentaire, maintenant redistribution...j'ai vu le l'émission de fr3 (le lien de Niroca); j'ai l'impression que ça tient à pas grand chose un accord sur le 10 février; tout le monde veut se réunir pour en parler.
La bécasse a fermé hier...les dernières qui se sont vus;...ben les gars disaient que c'étaient de
la remontée.[/QUOTE]
certes les anciens parlaient de remontée et la chassaient
en mars avril .....
c'est un débat de dupes pioupiou , et tu le sais bien
qu'on fasse sauter cette ineptie qu'est cette directive européenne
ineptie de plus qui la fera écater cette europe .
on pourra discuter a armes égales :D
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bon t'es pas pour un accord....sinon niveau europe éclatée et lutte avec des armes, une belle émission sur Verdun.
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[QUOTE=pnard 80;1717059]Dans ce cas tu peux étendre cette zone d'hivernage au Danemark et au sud de la Scandinavie. La cendrée (femelle) que j'avais observé en nov 2014 aux PB a passé l'hiver sur une île danoise (Vestsjalland) très proche de son lieu de reproduction suédois (région de Malmo) elle y était toujours le 7/02/16. En 2011 et 2013 elle était en hivernage a Villafafila en Espagne, en 2011 elle y était observé le 4 janvier puis le 18 février au nord de l'Allemagne et le 19 sur son lieu de reproduction habituel suédois (Malmö) auquel elle est parfaitement fidèle. Franchement si l'ISNEA arrive à faire gober à la communauté scientifique, cette idée de déplacement erratique (non lié à la volonté de rejoindre les zones de reproduction) au cours du mois de février d'une zone allant de l'Espagne à la Scandinavie franchement je m'inclinerai sans souci mais il ne vaut mieux pas se bercer d'illusion.[/QUOTE]
il n'en demeure pas moins que le comportement de cette explique les fluctuations d'effectifs sur la peninsule ibèrique .
qu'une population d'oiseaux peut étre en expansion et ne pas le signifier sur son lieu habituel d'hivernage .
on nous a bien ricanè au nez .point besoin de chercher des fantomes au maroc
hein piou piou :)
ca nous disculpe également d'impacter plus que de mesure sur les hivernants espagnols
on peut logiquement penser que cette oie dans des conditions optimuns rejoindra son lieu d'hivernage historique , remettant a la hausse la frequentation des cites .
on peut penser également que cette va grossir les rangs des migrateurs a regrets , avec cette mème attitude a se réapproprier au plus vite son nouvel d'hivernage
faussant par la mème le top chrono de la remontée prenuptiale
il n'y a rien a faire gober , il y a tout a comprendre :fou:
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rhaa le comportement de cette oie ..
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Les accords... :-) Personne n empêche celui qui ne veut pas chasser en février à le faire. Un chasseur qui a envie de chasser en février n a pas obligatoirement à se justifier envers les anti chasse, écolos, Apn etc etc... Meme si pour certains d'entre, eux faire écrire toujours les mêmes choses, sur HV, fait partie des missions contribuant à leur paie à la fin du mois... :-)
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*n oblige, pas n empêche...
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[QUOTE=pnard 80;1717059]Dans ce cas tu peux étendre cette zone d'hivernage au Danemark et au sud de la Scandinavie. La cendrée (femelle) que j'avais observé en nov 2014 aux PB a passé l'hiver sur une île danoise (Vestsjalland) très proche de son lieu de reproduction suédois (région de Malmo) elle y était toujours le 7/02/16. En 2011 et 2013 elle était en hivernage a Villafafila en Espagne, en 2011 elle y était observé le 4 janvier puis le 18 février au nord de l'Allemagne et le 19 sur son lieu de reproduction habituel suédois (Malmö) auquel elle est parfaitement fidèle. Franchement si l'ISNEA arrive à faire gober à la communauté scientifique, cette idée de déplacement erratique (non lié à la volonté de rejoindre les zones de reproduction) au cours du mois de février d'une zone allant de l'Espagne à la Scandinavie franchement je m'inclinerai sans souci mais il ne vaut mieux pas se bercer d'illusion.[/QUOTE]
Boos distingue les vols quotidiens inférieurs à 50 kms, les vols intermédiaires et les vols migratoires correspondant à des déplacements continus de plus de 200 kms sans arrêt (plus de 150 dans le rapport de Schricke).
Donc, sur ce sujet, tout le monde est d'accord pour dire qu'une oie qui quitte l'Espagne pour aller aux Pays Bas effectue bien une migration et non de l'erratisme (ou vol intermédiaire).
Idem pour les oies espagnols arrivant en France puisque les principaux sites d'hivernage en Espagne sont à plus de 200kms de la frontière française.
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[QUOTE=Vincent L;1717096]Boos distingue les vols quotidiens inférieurs à 50 kms, les vols intermédiaires et les vols migratoires correspondant à des déplacements continus de plus de 200 kms sans arrêt (plus de 150 dans le rapport de Schricke).
Donc, sur ce sujet, tout le monde est d'accord pour dire qu'une oie qui quitte l'Espagne pour aller aux Pays Bas effectue bien une migration et non de l'erratisme (ou vol intermédiaire).
Idem pour les oies espagnols arrivant en France puisque les principaux sites d'hivernage en Espagne sont à plus de 200kms de la frontière française.[/QUOTE]Tu nous les brises un peu la
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[QUOTE=saint nonoré;1717021]c'est bien la peine d'avoir depensè un fric fou pour des études , si vous ne savez pas les lire :))
de la confiture ......................
il vous le dit en préambule , les observations ne témoignent pas de l'ampleur ni de la finalitè de ces "micros déplacements "
sinon a ce qui est mis depuis 8 jours en observations la population des oies est passée a plusieurs millions :))
il est riche ce rapport , lisez le sans prejugés , ne cherchez pas de lapins a sortir d'un chapeau
il témoigne de la réalité , quand l'échantillonage d'oies porteuses de balises est toujours en hivernage , c'est que la majorité de leurs congénères y sont aussi
cqfd[/QUOTE]
Je te renvoie la balle saint nonoré, l'étude de l'ONCFS de 2014 reconnue par plusieurs partenaires (GEOC, FNC, ANCGE, FNE, LPO, Muséum national d’histoire naturelle) payée par la FNC et l'ONCFS aurait coûté d'après le devis 172600€ hors coût du personnel. Boos a collaboré à son écriture...
Mais voilà, la conclusion ne plaît pas à certains (voir le lien [URL]http://www.oncfs.gouv.fr/Espace-Presse-Actualites-ru16/Rapport-sur-l-oie-cendree-en-France-news1769[/URL] )et il faut maintenant que les chasseurs payent de nouveau...
Et ce n'est bien évidemment pas terminé au vu des réactions de certains dirigeants bien démagogues.
Les études scientifiques sont nécessaires pour montrer le sérieux et l'attitude responsable du chasseur mais pour cela, il faut que le chasseur accepte leurs conclusions qu'elles soient positives ou négatives.
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme...
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Point important à mon avis...
La hauteur des vols...
Bbb si tu peux m éclairer...
Car la sh a2200 m c est invisible et une oie aussi ;)
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[QUOTE=Vincent L;1717104]Je te renvoie la balle saint nonoré, l'étude de l'ONCFS de 2014 reconnue par plusieurs partenaires (GEOC, FNC, ANCGE, FNE, LPO, Muséum national d’histoire naturelle) payée par la FNC et l'ONCFS aurait coûté d'après le devis 172600€ hors coût du personnel. Boos a collaboré à son écriture...
Mais voilà, la conclusion ne plaît pas à certains (voir le lien [URL]http://www.oncfs.gouv.fr/Espace-Presse-Actualites-ru16/Rapport-sur-l-oie-cendree-en-France-news1769[/URL] )et il faut maintenant que les chasseurs payent de nouveau...
Et ce n'est bien évidemment pas terminé au vu des réactions de certains dirigeants bien démagogues.
Les études scientifiques sont nécessaires pour montrer le sérieux et l'attitude responsable du chasseur mais pour cela, il faut que le chasseur accepte leurs conclusions qu'elles soient positives ou négatives.
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme...[/QUOTE]
mon bon vincent
je lis avec attention , tes liens
n'ais aucun prejugé sur les travaux qu'ont conduit l'oncfs et les scientifiques qui y ont participé mème si en lisant des raports , sur les siffleurs notemment et sans lien avec l'insea compris que ces scientifiques pouvaient se tromper ou en tout cas arreter une situation qui se révèlait ètre evolutive .
je note également que le directeur de l'oncfs trouve légitime la chasse des oies pendant la première décade au moins , alors pourquoi avoir conclu un rapport en indiquant que les chasseurs se berçaient d'illusions ?
nous sommes traités comme des cobayes , contraints de trouver une issue dont la seule sortie est munie d'une guillotine (la directive)
qu'on nous excuse de n'étre pas completement idots :cri:
on creuse ! et l'on trouve de tout , du bon , du moins bon .
il ne s'agit pas a mon sens d'opposer les travaux de boss a ceux de l'oncfs , m boss pour le profane que je suis ne fait au final que préciser la génètique de l'oie cendrée , rapporter les comportements d'oies équipées de balises et s'interroger sur une migration (le mot ne me fait pas peur ) qui pourrait précéder celle qualifiée de prénuptiale qui est celle retenue par les instances europeenne ,c'est ma conviction mème si je t'accorde que cette année ces mouvements ont put étre déconcertants sans qu'on en ait de certitudes ,et comme la signalé un autre intervenant la semaine de recouvrement qui est admise ne disqualifie pas ma conviction .
je continue donc a esperer étre un chasseur responsable ;)
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Y en a vraiment qui ont raté la vocation d'évangélisateur...lol,
