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[QUOTE=Vincent L;1717494]Boos ne démontre pas qu'il n'y a pas de migration prénuptiale avant le 11 février. Il dit plutôt :
Aucune de mes 15 oies balisées n'a démarré sa migration de retour avant le 11 et les vols observés vers le nord avant cette date sont douteux donc il n'y a pas de migration prénuptiale avant le 11 février.
Je pense qu'il devrait arrêter de mettre des balises sur les oies car j'ai peur qu'un jour, une de ses protégées ait la malencontreuse idée de rentrer avant le 11...[/QUOTE]
et même si..., c'est sur que les études précédentes n'incluant que les vols direction nord...étaient "ouvertes et impartiales":cri:
aprés en bon scientifique une abération/exemple atypique ne fait pas une régle! ne crois tu pas
laissons le bosser , et les autres d'ailleurs, et voyons ce que l'avenir réserve.
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il y avait aussi des lectures de colliers dans les études précédentes .
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oui, il y a déja longtemps, vu que la situation évolue , ce que vous nous rabachez a longueur de temps ;)
elles ont d'ailleurs servie a démontrer que les oies norvégiennes,suédoises, allemandes..qui ne devaient pas se trouver en espagne ou aux pays bas...s'y faisaient bien photographier;)
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précision: les études précedents intégraient bien pour une immense partie, UNIQUEMENT les vols direction nord...non?
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de mémoire c'étaient les oies hollandaises qui n'allaient pas en espagne...
Ben tu vois les colliers ça avait du bon .
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[QUOTE=pioupiou64;1717496]culture G ?? G comme grue ??
[URL]http://www.nordstjernan.com/news/sweden/5335/[/URL][/QUOTE]
G, grue? Jusqu'à quel point docteur?
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C'est quand même surprenant d'arriver à se bouffer le nez (gentiment maintenant, quand même), sur deux aspects différents :
-tout le monde sait, et depuis longtemps, que les premières oies qui remontent le font généralement avant le 11/02. Mais remontent jusqu'ou, bonne question. A la descente elles traversent la France en 24 h. Si elles mettent 15 jours dans l'autre sens, est-ce bien de la remontée?
-autrefois, deux de mes potes prenaient des congés pour les chasser en février. Ben ce n'était jamais avant le 10/02(dans le sud-ouest).
Le vrai débat n'est pas là, il est sur l'application partiale par la France de la directive Oiseaux. D'autres pays l'appliquent d'une autre manière...
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[QUOTE=Jeannot44;1717515]C'est quand même surprenant d'arriver à se bouffer le nez (gentiment maintenant, quand même), sur deux aspects différents :
-tout le monde sait, et depuis longtemps, que les premières oies qui remontent le font généralement avant le 11/02. Mais remontent jusqu'ou, bonne question. A la descente elles traversent la France en 24 h. Si elles mettent 15 jours dans l'autre sens, est-ce bien de la remontée?
-autrefois, deux de mes potes prenaient des congés pour les chasser en février. Ben ce n'était jamais avant le 10/02(dans le sud-ouest).
Le vrai débat n'est pas là, il est sur l'application partiale par la France de la directive Oiseaux. D'autres pays l'appliquent d'une autre manière...[/QUOTE]
moi ça me va, à partir du moment où déjà certains arrêtent de faire l'autruche !
Après, sur l'application partiale par la France de la directive, je demande à voir.
Cela fait tout de même de nombreuses années (au moins 20 ans) que les uns et les autres essaient de nous donner la possibilité de chasser légalement les oies en février. Différents politiques de droite comme de gauche ont agi, différentes associations, différents avocats et le résultat a toujours été le même : décision cassée en Conseil d'état, jurisprudence de plus en plus défavorable.
D'autres pays européens dérogeraient ?
Quels sont' ils ?
Les pays-bas ? Ok, mais on sait que la directive permet en effet de déroger pour des raisons de dommages aux cultures ou pour sécuriser les aéroports.
Quels sont les autres ?
J'ai entendu parlé de Malte (même s'il ne s'agit pas d'oies), le pays a fait un référendum qui a donné raison aux chasseurs de printemps. Est ce suffisant ?
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[QUOTE=pioupiou64;1717504]JJb t'as sorti une phrase d'une page FB, mais de ce que je me rappelle l'ornithomancie dans l'antiquité ça marchait pas comme ça(souvenirs scolaires).
[COLOR=#87888A][FONT=Arial]En effet, certains pratiquants ont tendance à confondre l’Ornithomancie et le bon sens. Autrefois, de nombreuses personnes vivant au rythme de la nature, celles-ci ont pu apprendre à interpréter les signes émis par cette dernière. [/FONT][/COLOR][COLOR=#000000][FONT=Arial]On pourrait donc dire que les prédictions issues de l’Ornithomancie sont basées sur le bon sens et les interprétations ne peuvent être faites qu’avec une bonne connaissance de la nature et plus précisément des oiseaux[/FONT][/COLOR][COLOR=#87888A][FONT=Arial][/FONT][/COLOR][/QUOTE]
JJB:
Ah le bon sens…..
Mais le bon sens de 2016, en Europe et en France, est-il le même que celui d'il y a 1000 ou 200 ans, dans les civilisations méditerranéennes ?
Tu fais bien d'aborder le sujet en incluant ce paramètre. Je te mets un lien qui donne une définition du "bon sens". Tu y trouveras des notions qui font appel à l'interprétation (intelligence de données), à l'époque en cours, aux connaissances du moment….. et qui conforte l'idée que la connaissance des mouvements des migrateurs, en 2016, ne peut reposer que sur des observations partielles, empiriques comme le font (pour leur avantage) les écolos. Le bon sens, en 2016, implique justement d'intégrer dans son analyse (gestion intelligente des données) la nouvelle technologie comme les radars derniers modèles et les balises.
[URL="http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/relever-de/"]relever de[/URL]
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lien : [URL="http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjIjIuKlp_LAhUDVhoKHWWBDk0QFggfMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.linternaute.com%2Fdictionnaire%2Ffr%2Fdefinition%2Favoir-du-sens%2F&usg=AFQjCNEIOGOJnfE2cK_pPOVVbq4mqjASuQ&bvm=bv.115339255,d.d2s"]Avoir du sens : Définition simple et facile du dictionnaire[/URL]
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Et à ce niveau là, les travaux de[COLOR=#b22222] l'IMPCF et l'ISNEA [/COLOR]sont très novateurs.
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[URL="http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwjl_qCZmp_LAhWB2hoKHYbwDgQQFggfMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.lemonde.fr%2Fsciences%2Farticle%2F2012%2F03%2F02%2Fun-radar-qui-identifie-les-oiseaux_1647731_1650684.html&usg=AFQjCNFrIOse_VWlJXO8kIJnVk0-DdJatw&bvm=bv.115339255,d.d2s"]Un radar qui identifie les oiseaux - Le Monde[/URL]
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[COLOR=#16212C][FONT=Helvetica]Dans le cas de l'Aviscan 3D, il donne des informations sur la vitesse relative de l'animal par rapport au radar, mais également la vitesse relative des différentes parties de son corps par rapport au radar. [/FONT][/COLOR][I]"N[SIZE=3][COLOR=#b22222]ous sommes alors en mesure d'[/COLOR][URL="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/analyser/"][COLOR=#b22222]analyser[/COLOR][/URL][COLOR=#b22222] la vitesse de battement des ailes, d'en [/COLOR][URL="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/d%C3%A9crire/"][COLOR=#b22222]décrire[/COLOR][/URL][COLOR=#b22222] les variations au cours du temps, et de [/COLOR][URL="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/savoir/"][COLOR=#b22222]savoir[/COLOR][/URL][COLOR=#b22222] par exemple si l'animal détecté est un pigeon ou un pic.[/COLOR][/SIZE]"[/I][COLOR=#16212C][FONT=Helvetica] Aviscan 3D est le seul radar à "bas coût" capable de [/FONT][/COLOR][URL="http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/collecter/"]collecter[/URL][COLOR=#16212C][FONT=Helvetica] des informations aussi riches.[/FONT][/COLOR][COLOR=#16212C][FONT=Helvetica]
En savoir plus sur [url]http://www.lemonde.fr/sciences/article/2012/03/02/un-radar-qui-identifie-les-oiseaux_1647731_1650684.html#yExJLBgCs8rcLUzm.99[/url][/FONT][/COLOR]
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[QUOTE=Vincent L;1717519]moi ça me va, à partir du moment où déjà certains arrêtent de faire l'autruche !
Après, sur l'application partiale par la France de la directive, je demande à voir.
Cela fait tout de même de nombreuses années (au moins 20 ans) que les uns et les autres essaient de nous donner la possibilité de chasser légalement les oies en février. Différents politiques de droite comme de gauche ont agi, différentes associations, différents avocats et le résultat a toujours été le même : décision cassée en Conseil d'état, jurisprudence de plus en plus défavorable.
D'autres pays européens dérogeraient ?
Quels sont' ils ?
Les pays-bas ? Ok, mais on sait que la directive permet en effet de déroger pour des raisons de dommages aux cultures ou pour sécuriser les aéroports.
Quels sont les autres ?
J'ai entendu parlé de Malte (même s'il ne s'agit pas d'oies), le pays a fait un référendum qui a donné raison aux chasseurs de printemps. Est ce suffisant ?[/QUOTE]
il y avait hier soir un joli débat sur la 5 avec Y calvi..., bon ca parlait agriculture mais c'est transposable ici.
les intervenants étaient d'accord et faisait remarquer de facon pertinente, que la france était championne de l'application stricto sensu des directives européennes a contrario de l'espagne,portugal,hollande,allemagne...etc...
et que c'est ce qui tuait l'agriculture francaise si vite!
pour la chasse des oies: c'est exactement de même: chasse quasi12mois/12,destruction par tous moyens...ect...
a méditer!
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Eh oui... C'est le Conseil d'Etat qui applique sensu stricto la directive. Y a t'il possibilité de recours auprès de l'Europe ensuite, je ne suis pas juriste, je ne sais pas. Ce qui apparaît certain c'est que, sur ce sujet particulier, l'Europe semble être le niveau auquel il faut parvenir.
