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Mon metier me permet de sillonner un peu toutes les routes de mon departement (la somme).
Nous avons la chance ici bas d'avoir un reseau de rivieres de toutes les tailles et donc de vallées et de zones humides un peu partout.
Or, plus je les regarde, plus je suis triste, partout les milieux se ferment et ce qui devait etre des marais sympas il y a encore 20 ou 30 ans sont devenus des marigots inextricables ou des peupleraies.
J'entends souvent les anciens parler du bon vieux temps ou le canard "restait " plusieurs jours, ou les passages etaient plus etalés sur la durée, etc.
En effet, maintenant, il faut tomber dedans le jour j car les sarcelles et autres siffleurs doivent avoir du mal a trouver leur pitance au milieu des arbres et des taillis humides, et les reares zones encore "habitables " sont bien souvent des zones de chasse entretenues par les chasseurs donc, malheureuesemnt pas forcement tranquilles pour le gibier en periode de chasse.
Ma question ets donc la suivante:
Que peut on imaginer pour rendre a ces vallées, ces petits marais et autres zones humides de plus ou moins grande taille leur aspect originel et les rendre de nouveau attractifs pour les oiseaux d'eau?
Bien sur, ke smacopi par exemple rachete des terrains pres de la cote, mais generalement ces dernieres sont encore tres accuiellants pour les oiseaux d'eau, ce que je trouve regrettable c'est qu'a quelques encablures de ces reserves, on trouve d'anciens marais envahis de vegetation arbusive ou carrement de peupleraies , mais qui n'ont pas l'air d'interesser le smacopi, pourtant, avec les des moyens mecaniques (et dieu sait qu'ils en ont usé pour recreuser des plans d'eau au milieu des patures de blanquetaque par exemple)dont ils disposent, il serait a mon avis aisé de redonner a ces anciens marais tout leur pouvoir attractif...
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c clair c'est exactement la première chose qui m'a choqué en allant chez vous... Les marais sont plus du tout attractif et il s'agit plutot de forets. A tel point que la nuit l'ombre des arbres t'empêche de voir clairement la mare ...
si seulement les mares de hutte pouvait être confiées contre l'entretien, on ne serait peut être pas arrivé à ce stade dans les marais.
le pire c'est que vous avez un paysage d'openfield et il n'y a des arbres qu'autour des zones humides. Vas comprendre toi !! tiens un bois tiens une marre de hutte :cri:
vous avez du boulot sur la planche les picards ...
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y a absolument rien à comprendre jgg, les peupleraies rapportent plus que la chasse...............
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je ne parle pas uniquement des peupleraies , meme si elles sont un fleau!
Il y a trop de zones carrement a l'abandon ou poussent des arbustes de 4 a 5 m de haut (dont je ne connais pas le nom), mais qui finissent pas former une sorte de mangrove totalement steriles pour les canards.
Nos marais deviennent des terrains merveilleux pour les renards et autres vermines sans oublier tout de meme les faisans et les becasses, amsi les canards peuvent de rhabiller a moins de muter et de se percher dans les branches et de bouffer des feuilles de peupliers! :G
Natura2000 n'aurait il pas un role a jouer en obligeant les proprios ou les communes a entretenir ces marais?
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si, il est prévu dans le Document d'Objectif de réouvrir les milieux. Le problème est qu'au niveau des marais privés, il faut une réelle volonté des propriétaires qui de surcroit doivent prendre le débroussaillage a leurs frais (N 2000 n'étant pas une pompe a fric), et les petites communes n'ayant pas la main d'oeuvre nécessaire
et puis tu te heurtes à des mentalités assez obtues, dans ma commune j'avais proposé un projet de réhabilitation du marais avec suppression de la majorité des peupleraies remplacées par des paturages. Les pertes économiques auraient été compensées par la location des patures et une redevance financée par les chasseurs du marais
hé bien la commune n'en a pas voulu!
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tu es deja passé par la petite route entre saigneville et boismont (celle qui passe au fond?)
ben la t'es a 3 bornes de la baie et t'as l'impression d'etre au coeur de la foret amazonnienne!
arbres aulnes saules peupliers autres ******ries et entre 2 des fossés de drainage partout, je suis sur qu'il y a 25 ans, ca devait etre noir de canbards la dedans! :P :P :P :P
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y a 40 ans, quand mon arrière grand pere allait a la hutte, il devait mettre des repères dans la roselière pour ne pas se perdre dans le marais de Pont
y a 25 ans, plantation de peupliers, la hutte tournait bien
depuis 10 ans, il se tue presque plus rien, le tableau a été divisé par 20! et il en passe toujours autant en migration, mais ils ne se posent pas.
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y'a plus d'un coin comme ca par ici helas!!! :P
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je pensais que le peuplier ne rapportait plus rien ? :/
dans le centre de la france c'est le cas (surtout après la tempête de 99 les prix avaient chutté), on avait pas réussi à vendre les qq arbres. du coups ils ont pourris sur place !!
les boules qd m ... des fois dans les communes ils ne réfléchissent pas plus loin que le bout de leur nez !! et pour une fois qu'il avait une super proposition d'un jeune ... :G
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y a des fois jme demande si faut pas laisser tout tomber...............;ce soir j'ai réunion de société de plaine, je vous ferai un florilège lundi. l'an derneir ça a donné ça:
- faut pas piéger les corbeaux, mieux vaut tuer les buses
-faut lacher des faisans les perdrix c trop petit
-c la faute aux agriculteurs si y a plus de lièvre, c pas notre faute donc on continue a le tirer
alors tu vois je m'étonne plus de rien!
néanmoins je reve du jour ou ce marais redeviendra comme avant, et une inondation cette année aurait tombé a pic pour étayer mon argumentation anti peupliers
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et pour une fois que c'est pas à cause d'une activité humaine (usine, habitation ...) on peut encore réagir. mais bon c'est vraiment pas gagné d'avance, comme tu le dis Dav :G
moi par contre à l'assemblée du lac, les gens m'ont semblé raisonnable et notre image s'est améliorée vis à vis des extérieurs (notament d'une abbaye qui prete ses terrains pour AICA)
espérons que l'on va continuer sur cette bonne lancée malgrè la baisse des effectifs !!
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les peupliers valent pas grand chose
mais au bout de 25/30 ans, ils sont pret a etre coupé si mes souvenirs sont bon
donc très rapide pour un arbre
alors que pour un chene ou un hetre, tu peux dire a tes petits enfants de bien en prendre soin :fou:
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maintenant, un peuplier c'est 15 à 20 ans, et si je me souviens bien (mais c à confirmer), ça rapporte 3000 € par Ha (soit 150 € par an)
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oué mais s'ils valent pas grand chose, on peut justement les remplacer par des prairies qui elles n'ont plus valent pas grand chose :fou: et qui seraient beaucoup plus interressantes ;)
et dieu si en 25 ans t'en as fait petrent des vaches :fou:
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alors quels moyens pour enrayer cet etat de fait?
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je sais pas.............
interdire les peupliers? l'économie de bon nombre de communes dépend de ça!
que les chasseurs se bougent? je pense que c a creuser!
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pourquoi ne pas reccreer des paturages extensifs avec des bovins adaptés aux milieux humides, quitte meme a ne pas chasser dans ces terrains mais au moins permettre au gibier d'eau d'y aller!
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faut trouver les bovins!
le SMACOPI a monté un projet comme ça avec quelques éleveurs, mais cela coute cher a mettre en place!
après faut les terrains, les communes vont pas les donner gratis.
pourtant y aurait des trucs a gratter avec des fonds européens!
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y'a pas que des terrains communaux!
c'est comme les apparts a paris, faut virer les proprietaires qui laissent mourrir une zone humide, c'est une question de survie des biotopes, ca me semble un cause vraiment defendable!!!!
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Oui se serait un trés beau et gros projet, a mettre en place, mais comme le dit DAV, pas facile de faire évoluer les mentalités!!!!
je suis certain qu'il y a bien des secteurs qui pourraient être revalorisés!!
il faudrait commencer petit et faire comprendre que c'est pour le bien de la biodiversité!!
mais comme le dit dav si une peupleuraie rapporte plus, pas facile!!
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personnellement, je crois en la "micro ecologie", et un hectare de marais sauvé est 1 hectare gagné!dedans, quelques becassines peuvent venir verroter, et une sarcelle passer la journée tranquille, c'est toujours ca!
bon sang, avec un peu d'efforts, je suis sur qu'il y a moyen!
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ok DG, mais qu'appeler un proprio qui laisse pourrir son marais? le mec qui se fout du gibier d'eau il a interet a laisser pousser pour le chevreuil ou le faisan!
faut pas non plus atteindre la propriété privée!
on en reparlera plus tard, mais si j'arrivais a trouver un petit bout de marais communal, je crois qu'on pourrait mettre en place un protocole très intéressant!
le Conservatoire le fait dans le communal de Blangy, mais la différence c que eux c a grand coups de dollars!
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le protocole serait très simple:
-a T0, recensement et inventaire floristique et faunistique
- t1, aménagements hydroliques, fauche, éclaircissement, favorisation des especes indigènes
-t2: recensement et inventaire
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Trés interressant ce post DG !!!
Comment agir pratiquementpour réhabiliter peu a peu nos ZH ?
Comme le dit david , il faut des moyens!!!
C'était l'idée que j'avais essayé de soumettre sur un autre post pour créer une asso avec cet objectif .
TDM ma répondu qu'il y avait une fondation pour cela.
J'ai été voir leur site; interressant. Mais je me demande encore si cette structure est adaptée pour réhabiliter des petites surfaces de marais comme il en existe partout en france.
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j'adhère au projet et au protocole, pourqoi pas une commission zones humides à la Fondation des chasseurs de France? ces inventaires sont réaliséspar la Fédé du Nord par exemple suivis de conseils de gestion jamais respectés par les proprios causes: argent ou rien à foutre de l'avifaune migratrice. mettons nous à chercher un territoire test, une fois trouver on s'y met...
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enfin la base de tout sera l'argent!!! sans fond on ne pourra pas réhabiliter les ZH, c'est bien dommage!!!!
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il pourrait avoir du monde sur HV qui pourrait filer un coup de main régulier ou ocasionel pour y bosser
ca pourrait faire un beau projet concret (et non virtuel :fou: )
reste a trouver la grand tante qui a fait pousser du peuplier sur l'avis du gendre
et negocier !!!!
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mais les fonds avec un dossier bien ficelé, on peut les avoir!
-par le conseil gé
-par le conseil rég
-par le feder
-si on associe les agriculteurs, par le feoga
après , concretement, le conservatoire a besoin de tunes pour payer la main d'oeuvre, nous, la tune, ce serait pour louer les terrains? après de l'huile de coude ça suffit!!
oh, jsens qu'il y a qqchsoe a creuser là!
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trouver un proprio (commune, privé...), sera le plus dur, ensuite ouvrir le milieu, c'est surtout une question de bras et il doit y en avoir une paire sur ce post...non?
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les 3 posts ci dessus parlent de main d'oeuvre
"ENGAGEZ VOUS" qu'on dira :fou:
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Voir ce que l'asso "LEs Blongios" font ds le nord.
je crois qu'ils ont un site, je regarde.
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oui c'est sur qu'il y a quelque chose a creuser, et c'est par la que la survie de la chasse passera, il ne faut plus ne faire que parler de la réhabilitation des ZH, il faut passer a l'action!!!
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en tous les cas, quel bel exemple ca serait si ca venait du coté des chasseurs!!!
nom de dieu, vous imaginez si les fedes y mettaient un peu de leur poche, ca pourraitetre un coup de pub extraordinaire, a condition bien sur que ca ne s'arrete pas la!!!!
moi, qui suis un grand naif, je me prends a rever d'un partenariat entre fedes , assos de chasses au GE, smacopi, assos ecolos, institutions, collectivités locales pour une cause environnementale commune...
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j'ai en tete un marais abandonné dans mon coin.........je suis en train de me renseigner au niveau de l'asso et je vous tiendrai au courant
PS: je dispose d'une débroussailleuse et de 4 tronçonneuses mais je n'ai qu'une paire de bras :fou: alors avis aux amateurs si le projet se finalise
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1 debroussailleuse et 1 tronçonneuse pour moi!!! (attirail de base du hutteux moyen!!! ;) )
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débroussailleuse, tronconneuse, faucheuse et mes gros bras super musclé!
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me parle pas des Blongios jmax! une bande de planqué qui raffolent pas des chasseurs! j'ai déjà bossé avec eux pour l'intégration ISA (=bizutage) j'avais organisé une journée où tous les nouveaux donnaient un coup de main pour la nature, la Fédé(59) avait mordu mais pas su concrétiser donc je me suis rabattu sur ces mecs: on se pointe à 150 pour ouvrir une zone humide à Marchiennes et il a fallu payer! je pense plus à un soutien Fédé/Fondation et nous on se monte en assos, on fait des inventaires validés par Fédé et on apporte nos bras; qui veut la fin met les moyens! pour une fois où on agirait au lieu de refaire le monde sur HV!!!...
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dav, pour le bras il n'y a pas de soucis!!!! ;) ;)
ensuite il faudra si ce projet vient a se faire qu'il s'étend sur tout le térritoire nationale.
Les zh sont des zones d'une incroyable richesse faunistiques et floristiques, il faut faire l'éffort de les sauvegarder et de les réouvrir!!!
Comme le dit Dg pourquoi pas avec des assos ornithos,etc!!!
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Pour info voici le liens des blongios:
[url]http://lesblongios.free.fr/[/url]
exactement le type de projet qu'on aimerai faire.