Cal 20 et cal 12 a la hutte

Je chasse au hutteau sur le DPM, de nuit, avec appelants.
J'ai deux fusils : le FABARM XLR5 cal 12/76 canon de 71 et le WINCHESTRER SX3 cal 20/76 canon de 71. Tous les deux multichokes et montés d'une lunette pour le tir de nuit.
Je suis très satisfait et même étonné des performances du cal 20. J'utilise la FOB swett copper en 25 g d'acier n°6 . J'ai plusieurs fois réalisé avec une seule cartouche à prélever 2 et même 3 canards.:C:C:C! la distance maxi de tir est de 25 m; en moyenne tir entre 15 et 20 m. Au delà, je tire avec le cal 12 mais jamais à plus de 40 m. Mon expérience, même au temps du plomb, m'a démontré que la perte d'oiseaux blessés était élevée et ne correspond pas à mon éthique de cette magnifique chasse.
La mode est au cal 12/89. Chacun voit midi à sa porte.
La pose de canards au delà de 40 m, surtout de nuit, selon mon éthique, doit être suivi du travail des appelants pour les faire rentrer dans le jeu. C'est ici que commence le grand mystère de l'approche...avant le tir ... ou pas.

Je partage. J'en connais un qui vient de faire une rieuse au vol tuée net avec une 16/67 en lisse. Le plus difficile à enseigner à un jeune chasseur étant de lui apprendre à ne pas tirer.

Je me souviens d'un président de chasse au gros qui nous avez dit, lors du discourt de sécurité ,"qu'un non-tir ne vous sera jamais reproché"...y'a 25 piges...c'est resté gravé.

haaaa ! si la mentalité évoluée et que tout le monde respecté les distances de tir , ça serait bien
déja utiliser les bonnes munitions aux bonnes distances , ça serait du gibier de prélevé ou de préservé

[quote=philippe 62;1735731]je partage. J'en connais un qui vient de faire une rieuse au vol tuée net avec une 16/67 en lisse. Le plus difficile à enseigner à un jeune chasseur étant de lui apprendre à ne pas tirer.[/quote]

+ 1:c

Comme tiululu.
La munition doit déterminer la distance de tir peu importe le calibre. On a quand même pas mal de choix. De zéro à 70/80 m .
Après plus c'est loin plus c'est cher.
Le tout étant de limiter les renvoles soient disants manqués :triste:

[QUOTE=allouette;1735743]Comme tiululu.
La munition doit déterminer la distance de tir peu importe le calibre. On a quand même pas mal de choix. De zéro à 70/80 m .
Après plus c'est loin plus c'est cher.
Le tout étant de limiter les renvoles soient disants manqués :triste:[/QUOTE]
+1 et ils sont nombreux ...:T

Le but de ce sujet est de faire comprendre aux huttiers que, malgré les avancées techniques et technologiques des armes , des munitions, des optiques, avec un bon jeu d'appelants; ne changent en rien la méfiance du gibier. Chaque huttier a sa propre éthique, bien différente de ses amis, et doit être respectée. J'ai voulu, en tant que nouveau membre de la HV, faire part de mon expérience. Tout simplement.
" Dis-moi comment tu chasses, je te dirai qui tu es".

[QUOTE=ayrolle11;1735730]Je chasse au hutteau sur le DPM, de nuit, avec appelants.
J'ai deux fusils : le FABARM XLR5 cal 12/76 canon de 71 et le WINCHESTRER SX3 cal 20/76 canon de 71. Tous les deux multichokes et montés d'une lunette pour le tir de nuit.
Je suis très satisfait et même étonné des performances du cal 20. J'utilise la FOB swett copper en 25 g d'acier n°6 . J'ai plusieurs fois réalisé avec une seule cartouche à prélever 2 et même 3 canards.:C:C:C! la distance maxi de tir est de 25 m; en moyenne tir entre 15 et 20 m. Au delà, je tire avec le cal 12 mais jamais à plus de 40 m. Mon expérience, même au temps du plomb, m'a démontré que la perte d'oiseaux blessés était élevée et ne correspond pas à mon éthique de cette magnifique chasse.
La mode est au cal 12/89. Chacun voit midi à sa porte.
La pose de canards au delà de 40 m, surtout de nuit, selon mon éthique, doit être suivi du travail des appelants pour les faire rentrer dans le jeu. C'est ici que commence le grand mystère de l'approche...avant le tir ... ou pas.[/QUOTE]
un juste un truc qui m'étonne , le 20 tape trés bien , mais pourquoi t’embête tu a prendre 2 fusils alors que ton 12 couvre largement la portée de ton 20 au posé?
un 12 et un 10 pourquoi pas , un 12 et un canardouze pareil , mais un 12 et un 20 ?

en réponse à tiululu, j'aime les challenges.
J'ai toujours chassé à la hutte avec deux fusils et, pour moi, ces deux sont le parfait compromis.
Je me répéte: chacun voit midi à sa porte….

[QUOTE=ayrolle11;1735761]en réponse à tiululu, j'aime les challenges.
J'ai toujours chassé à la hutte avec deux fusils et, pour moi, ces deux sont le parfait compromis.
Je me répéte: chacun voit midi à sa porte….[/QUOTE]
Moi c'est un 12/89 qui me va. J'utilise davantage de 28 grs que de 42 grs mais aussi certains jours qq tss

L'avantage d'avoir deux fusils - de calibres différents ou pas- est de disposer de deux options lors d'une pose; sans changer la première cartouche du fusil unique en fonction de la distance de pose ou d'approche ( sans changer la cartouche 1 du fusil unique et sans bruit de culasse) ce qui est un gain sur la concentration au tir.
C'est devenu, avec le temps, un réflexe: je vois vite quel fusil mettre en joue.

[QUOTE=ayrolle11;1735775]L'avantage d'avoir deux fusils - de calibres différents ou pas- est de disposer de deux options lors d'une pose; sans changer la première cartouche du fusil unique en fonction de la distance de pose ou d'approche ( sans changer la cartouche 1 du fusil unique et sans bruit de culasse) ce qui est un gain sur la concentration au tir.
C'est devenu, avec le temps, un réflexe: je vois vite quel fusil mettre en joue.[/QUOTE]
Grosso modo 3 kilos de flingue 1 kilo de lunette 1 kilo de douilles du volume en plus pour 4 secondes de concentration... Faut etre sado

L'an dernier, j'ai blessé trois canards avec le cal 20, cette année un seul pour le moment.Chaque fois je suis sorti avec le cal 12 pour les récupérer. Aucune perte. Pourquoi changerai-je?
Ma façon de hutter est souvent critiquée voire raillée, même par des amis huttiers ( surtout!) qui vont chasser sur les mêmes endroits avec des 12/89, des cartouches entre 38 et 50g ,et des lunettes à U lumineux qui coûtent un bras…. Ils font 50% de nuits de plus que moi pour un résultat par saison presque identique. [B]Là, c'est comparable![/B] Mêmes endroits sur le même étang. Ce n'est pas le [B]planchot[/B] qui compte mais l'éthique!!!!!!!

[QUOTE=allouette;1735776]Grosso modo 3 kilos de flingue 1 kilo de lunette 1 kilo de douilles du volume en plus pour 4 secondes de concentration... Faut etre sado[/QUOTE]
Il m'arrive de tire à pied mon hutteau parfois sur plus d'un km.1;C'est le hutteau qui porte, pas moi. 2: C'est le hutteau qui porte les fusils, les munitions, les lunettes, les appelants, les formes, la bouffe et tout le reste. Certes, je suis obligé de déchargé tout cela quand j'arrive au poste afin de mieux stabiliser le hutteau sur la rive.
C'est machinal avec plus de 800 nuits de hutteau…………..
Sado non lucide OUI.

[QUOTE=ayrolle11;1735778]Il m'arrive de tire à pied mon hutteau parfois sur plus d'un km.1;C'est le hutteau qui porte, pas moi. 2: C'est le hutteau qui porte les fusils, les munitions, les lunettes, les appelants, les formes, la bouffe et tout le reste. Certes, je suis obligé de déchargé tout cela quand j'arrive au poste afin de mieux stabiliser le hutteau sur la rive.
C'est machinal avec plus de 800 nuits de hutteau…………..
Sado non lucide OUI.[/QUOTE]
tu vois , dans 1h je pars hutter , je prends 2 fusils , mon 12 et mon 10 , non pas seulement pour le plaisir d'avoir l'artillerie lourde a portée de main , car mon 10 est inutile !!! je vais d'ailleurs le vendre , c'est surtout le plaisir d'utiliser 2 armes , moi qui aime tant les armes de chasse et les munitions , le plaisir , rien d'autre !! quand je séche un canard méfiant qui veut pas rentrer et sauve la bredouille , je l'aime bien , mais si j'avais pas la voiture qui ramène tout le barda au pied de hutte , il serait resté au coffre
c'est d'ailleurs une chance ce manque de flotte , ça permet d'entrer en voiture , et pour 2 cartouches par saison ...

Je chasse aux hutteau sur un étang de 1.500 Ha; ce n'est pas une marre de hutte...
Je préfére ne pas tirer sur des canards à plus de 40 mètres, malgré les performances du Fabarm en 12/76.
Combien de canards blessés se sont renvolés sans que j'en prenne conscience ?
Tout canard posé jusqu'à 50 mètres était tiré, rares étaient les tués nets, beaucoup partaient à la nage, désailés, impossible de les récupérer. Jeunesse dans cet art et manque d'expérience étaient mes défauts.
Avec le temps et une sélection rigoureuse des appelants CV pendant 30 ans, puis apport de la sauvagine en plus, j'ai diminué les distances de tirs: grand maximum 30 mètres.
Le rapport gibier prélevé / gibier tiré tourne autour de 95 % !!!!
Encore cette saison, pour ma deuxième sortie, j'ai tiré 2 souchets à 20 mètres avec le cal 20 pour mon premier coup double de l'année. J'ai fait un coup triple sur CV lors de la première sortie avec le fabarm 12/76 à 25 mètres.
Je n'ai pas la prétention de donner des leçons mais de faire partager mon expérience.
Sur l'étang où je chasse ( mêmes conditions pour tous), je vois des collègues qui perdent des oiseaux fréquemment; sans compter ceux qui repartent blessés.
Je préfère m'abstenir de tirer sur des oiseaux qui ne veulent pas rentrer dans mon attache plutôt que de perdre ces canards qui, après 41 permis de chasser, m'envoutent toujours autant.

[QUOTE=ayrolle11;1742962]Je chasse aux hutteau sur un étang de 1.500 Ha; ce n'est pas une marre de hutte...
Je préfére ne pas tirer sur des canards à plus de 40 mètres, malgré les performances du Fabarm en 12/76.
Combien de canards blessés se sont renvolés sans que j'en prenne conscience ?
Tout canard posé jusqu'à 50 mètres était tiré, rares étaient les tués nets, beaucoup partaient à la nage, désailés, impossible de les récupérer. Jeunesse dans cet art et manque d'expérience étaient mes défauts.
Avec le temps et une sélection rigoureuse des appelants CV pendant 30 ans, puis apport de la sauvagine en plus, j'ai diminué les distances de tirs: grand maximum 30 mètres.
Le rapport gibier prélevé / gibier tiré tourne autour de 95 % !!!!
Encore cette saison, pour ma deuxième sortie, j'ai tiré 2 souchets à 20 mètres avec le cal 20 pour mon premier coup double de l'année. J'ai fait un coup triple sur CV lors de la première sortie avec le fabarm 12/76 à 25 mètres.
Je n'ai pas la prétention de donner des leçons mais de faire partager mon expérience.
Sur l'étang où je chasse ( mêmes conditions pour tous), je vois des collègues qui perdent des oiseaux fréquemment; sans compter ceux qui repartent blessés.
Je préfère m'abstenir de tirer sur des oiseaux qui ne veulent pas rentrer dans mon attache plutôt que de perdre ces canards qui, après 41 permis de chasser, m'envoutent toujours autant.[/QUOTE]
Voilà un chasseur responsable est raisonnable .

C'est surtout pipot....
Plaisir de tirer avec une arme différente OK, mais à 20 M , que cela soit un 12, un 16, un 20 ou un 10 le résultat sera le meme...
C'est la même chose avec le mec qui dit ( disait )qu'il tire une cartouche de trap en premier coup pour tirer prêt!
Une cartouche de trap: ca serre....
Et la différence majeur entre une gerbe de 12 et une gerbe de 20 sera la forme de la gerbe, plus longue sur un 20, donc au vol OK mais à la pose... Ça ne reste que du plaisir et non de la technique ..

[QUOTE=le kid;1742965]C'est surtout pipot....
Plaisir de tirer avec une arme différente OK, mais à 20 M , que cela soit un 12, un 16, un 20 ou un 10 le résultat sera le meme...
C'est la même chose avec le mec qui dit ( disait )qu'il tire une cartouche de trap en premier coup pour tirer prêt!
Une cartouche de trap: ca serre....
Et la différence majeur entre une gerbe de 12 et une gerbe de 20 sera la forme de la gerbe, plus longue sur un 20, donc au vol OK mais à la pose... Ça ne reste que du plaisir et non de la technique ..[/QUOTE]
J'entends bien ta réponse Le Kid. La gerbe en 20 est plus longue et plus étroite que celle du cal 12. c'est la raison pour laquelle j'utilise le cal 20 à faible distance. Sur un seul oiseau, pas de différence; mais sur plusieurs oiseaux, le cal 20 est plus performant que le 12- à 20 mètres- surtout lorsqu'ils sont " pignés" face au tir. Crois-en mon expérience, j'en ai surpris plus d'un qui se moquait du cal 20 au tir posé. Ce n'est pas de la technique, ni du plaisir mais du vécu. Surtout pas du pipo!!!!!!

Je connais le 20, le 16, le 12 et le 10 ayrolles, j'ai tous ces calibres .
Ce que je voulais dire, c'est qu'à 20 mêtres, ils développeront tous ( en gros) la meme énergie, ce qui ne sera pas le cas à 50 M.
Et je ne me moque pas du calibre 20 au posé, chacun chasse avec le calibre qu'il veut.
J'ai chassé des annees au "16" en baie à la botte, bcp me riait....
Un peu moins à L époque apres mes tirs...

Ben si c'est du pipo...
Autant je peux concevoir que tirer avec une arme légère maniable est plus sympa . Autant dire que le 20 est plus performant qu'un douze est de la branlette...
Faut quand même pas pousser mamie dans les orties...

je n'ai jamais dit que le 20 est plus performant que le 12, surtout dans ces conditions de tirs.
Par contre, lorsque je tire plusieurs oiseaux posés au cal 20, j'attends qu'ils soient face à moi et groupés, je tire légèrement au dessus des têtes. là, le résultat est imparrable: les oiseaux sont fauchés sans être abimés. Il n'y a rien de plus laid que de récupérer du gibier haché. C'est moi-même qui dépouille les oiseaux et les billes d'acier dans les chairs sont rares; par contre les cous sont cassés et la mort est instantanée.
C'est vrai que j'attends pour tirer dans MES CONDITIONS IDEALES , pas de précipitation même a

C'est vrai que j'attends pour tirer dans MES CONDITIONS IDEALES, sans précipitation même au risque d'un renvol - c'est le risque- car je souhaite réussir mon tir et ne pas poursuivre dans l'étang un canard blessé ou désailé qui va vous faire suer sang et eau. Ce n'est plus de mon âge! Je peste assez contre les voisins ( à plus de 150 mètres de moi) qui poursuivent un canard blessé dans l'étang; très souvent aux premières lueurs de l'aube.
En cal 20, je tire des billes de 6.
Le cal 12 est efficace en billes de 4 ou 5.
Tout cela dans des conditions météo idéales pour cet étang : petits vents de NO ou SE.
Pas de prétention à donner des leçons mais faire part de mon expérience dans un lieu précis.

Merci Ayrolle11 pour tes observations pleines de sagesse et de bon sens.