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Bonsoir,
Pour info, voici un lien que chacun pourra lire et apprécier.
C'est une info sur le transport et non sur l'utilisation et le nombre d'appelants autorisés avec donc des contraintes qui vont découlées .
Merci d'éviter les polémiques;)
Coucou à tous depuis le temps que je n'ai pas posté:))
Arrêté du 14 mars 2018, paru au JO le 18 mars 2018.
[COLOR=#006621][FONT=arial]https://www.legifrance.gouv.fr/eli/arrete/2018/3/14/AGRG1734193A/jo/texte
[/FONT][/COLOR]
Bonsoir,
Pour nous la première ligne me parait importante et rassurante:
"Publics concernés : toute personne transportant des oiseaux vivants pour son compte propre ou pour celui d'un tiers, à l'exclusion des particuliers transportant trente oiseaux vivants ou moins."
marche pas le lien:cri:
Pour ma part, le chasseur n'est pas concerné avec ses appelants. Ne pas chercher des problèmes ou il n'y en a pas.
j'aurais aussi la même lecture du texte, on va donc attendre la lecture par les juristes de nos instances dirigeantes: fédés et assos. avant de se mettre Martel en tête;)
D'accord avec tous, mais il ne va pas falloir attendre trop longtemps que les juristes étudient et statuent parce que dans certaines zones soit il y a 4 véhicules qui viennent au gabion soit faut faire 4 allers-retours.
Et vu que j'habite à quelques kilomètres d'Où MARTEL a bataillé en 732, quand je monte au gabion, c'est pour quelques jours, ça ne me dérange pas d'en atteler 20 à 24 mais les pauvres bêtes ont intérêt d'être en forme pour faire une semaine sur plateau si je ne peux transporter le relais...;)
Et c'est aussi la perspective de la fin des foires et salons pour les particuliers et le débuts d'un monopôle pour revendeurs pro et semi-pro avec flambée des prix et TVA.:cri:
Pour spector: sur google, tu tapes : [CENTER][COLOR=#000000][FONT=arial][B]Arrêté du 14 mars 2018 relatif aux mesures de prévention de la propagation des maladies animales via le transport par véhicules routiers d'oiseaux vivants[/B] ,[/FONT][/COLOR][/CENTER] paru au Journal Officiel le 18 mars 2018
Salut chasse corresp, j'espère que tu vas bien.
Tjrs pas fait mon choix de chien.:fou:
Jusque 30 oiseaux on est pas concernés, au delà il faudra soit faire plusieurs voyages (ou plusieurs véhicules)soit se taper tout le protocole...
M’enfin ça va encore si ça avait été 10 oiseaux ça aurait pu être vraiment contraignant... la ca va surtout concerner les professionnels...
Dernière phrase de l'article 3 ....
[LEFT][COLOR=#000000][FONT=arial]"Des dérogations peuvent être octroyées au cas par cas par le préfet."[/FONT][/COLOR][/LEFT]
[QUOTE=jeanpaulandree;1732356]Pour ma part, le chasseur n'est pas concerné avec ses appelants. Ne pas chercher des problèmes ou il n'y en a pas.[/QUOTE]
S'il transporte plus de 30 appelants il est concerné :
- « Exploitation » : toute installation agricole ou d'une autre nature, y compris un couvoir, un cirque, un parc zoologique, un magasin d'oiseaux de compagnie, un marché aux oiseaux, une basse-cour, un élevage d'agrément, une volière ou [B]un parc d'appelants[/B], dans laquelle des volailles ou d'autres oiseaux captifs sont élevés ou détenus. Toutefois, cette définition n'inclut pas les abattoirs, les moyens de transport, les centres et installations de quarantaine, les postes d'inspection frontaliers et les laboratoires autorisés par l'autorité compétente à détenir du virus de l'influenza aviaire
une fois de plus ça va etre une belle usine a gaz que ce decret
[QUOTE=JJB;1732366]Salut chasse corresp, j'espère que tu vas bien.
Tjrs pas fait mon choix de chien.:fou:[/QUOTE]
Salut JJB, j'espère que tu vas bien aussi, moi ça roule mieux depuis un an que j'ai croisé un Ostéo magicien, après trois années de galère avec ces trois hernies de ...
J'ai pris un petit lab, après la perte de ma wachetelhund, j'ai bien été conseillé par notre ami commun mais je galère un peu en dressage...
J'ai du mal à le motiver vu le piètre tireur que je suis. Saison très moyenne en basse Loire, et bon mois de janvier dans le Cotentin et basse Loire... De quoi remotiver;)
[QUOTE=souchet.14;1732435]une fois de plus ça va etre une belle usine a gaz que ce decret[/QUOTE]
C'est aussi un peu mon avis souchet.14:T
Mais visiblement, on aurait des juristes qui feraient des miracles après parution au Journal Officiel:/:
Et une solidarité sans failles entre chasseurs de gibier d'eau dit "locaux" et les autres même si ce sont des anciens "locaux" qui tapent 500km pour une bulle ...
Aïe je viens de me tirer une balle dans le pied, on verra bien si le salon des migrateurs, les foires de Lisieux, de lessay, de cestas et autres bourses aux appelants auront toujours autant d'intérêts:(
Salut chassecoresp.
Ben quand tu es dans le 50 n'hésite pas à me contacter. On verra à organiser une rencontre avec Guéna.
[QUOTE=Crecca80;1732380]S'il transporte plus de 30 appelants il est concerné :
- « Exploitation » : toute installation agricole ou d'une autre nature, y compris un couvoir, un cirque, un parc zoologique, un magasin d'oiseaux de compagnie, un marché aux oiseaux, une basse-cour, un élevage d'agrément, une volière ou [B]un parc d'appelants[/B], dans laquelle des volailles ou d'autres oiseaux captifs sont élevés ou détenus. Toutefois, cette définition n'inclut pas les abattoirs, les moyens de transport, les centres et installations de quarantaine, les postes d'inspection frontaliers et les laboratoires autorisés par l'autorité compétente à détenir du virus de l'influenza aviaire[/QUOTE]
Entiérement d'accord avec toi. Tant que 30 maxi, pas de souci
Salut tout le monde. Ca fait un bail que je n'ai pas participé ici.
Je me connecte et vois un sujet intéressant.
Il se raconte pas mal de choses là dessus.
Nous en avons établi une lecture et développé un peu ce que tout cela contient.
Je rejoins donc certains avis, et oui, nous allons malheureusement être concernés.
30 appelants, sur un marais ou une installation "normale", on y arrive assez vite quand même (compris colverts et sauvages).
Oui une ligne pour dérogation éventuelle est ajoutée, et elle ne concernera pas les chasseurs mais plutôt les agriculteurs...
Jusqu'à 30 appelants, peu de contraintes, à voir avec ce qui était déjà sorti les années précédentes. Au delà de 30, impossible à mettre en place pour nous chasseurs.
Plusieurs voyages? C'est envisageable quand on n'habite pas trop loin... Et cela concerne tous les véhicules tractés/motorisés. Donc c'est pas la peine de mettre 30 en remorque et 30 dans le coffre.
Plusieurs véhicules ?
==> problème, on ne peut mélanger à l'attache les appelants de deux élevages différents lorsque le risque évolue, ça va donc tout compliquer...
Pour ceux qui ont possibilité de laisser des oiseaux sur place, c'est bien. Pour les autres, faudra restreindre...
[QUOTE=JJB;1732496]Salut chassecoresp.
Ben quand tu es dans le 50 n'hésite pas à me contacter. On verra à organiser une rencontre avec Guéna.[/QUOTE]
Salut JJB,
Désolé j'ai un peu honte j'ai pas vu ce poste qui de plus me fait bien plaisir.
Et du coup je te dis volontiers, et avec grand plaisir. On se tient au courant.;)
Bien à toi.
[QUOTE=clemsliv;1732921]Salut tout le monde. Ca fait un bail que je n'ai pas participé ici.
Je me connecte et vois un sujet intéressant.
Il se raconte pas mal de choses là dessus.
Nous en avons établi une lecture et développé un peu ce que tout cela contient.
Je rejoins donc certains avis, et oui, nous allons malheureusement être concernés.
30 appelants, sur un marais ou une installation "normale", on y arrive assez vite quand même (compris colverts et sauvages).
Oui une ligne pour dérogation éventuelle est ajoutée, et elle ne concernera pas les chasseurs mais plutôt les agriculteurs...
Jusqu'à 30 appelants, peu de contraintes, à voir avec ce qui était déjà sorti les années précédentes. Au delà de 30, impossible à mettre en place pour nous chasseurs.
Plusieurs voyages? C'est envisageable quand on n'habite pas trop loin... Et cela concerne tous les véhicules tractés/motorisés. Donc c'est pas la peine de mettre 30 en remorque et 30 dans le coffre.
Plusieurs véhicules ?
==> problème, on ne peut mélanger à l'attache les appelants de deux élevages différents lorsque le risque évolue, ça va donc tout compliquer...
Pour ceux qui ont possibilité de laisser des oiseaux sur place, c'est bien. Pour les autres, faudra restreindre...[/QUOTE]
Salut clemsliv,
Content que tu trouves le sujet intéressant, il a l'air d'être passer aux oubliettes et de présenter que peu d'intérêts ici...
Espérons que tu as relancé le sujet et que nous ayons d'autres avis...
Cordialement.
Chassecoresp.;)
[quote=chassecoresp;1732926]salut jjb,
désolé j'ai un peu honte j'ai pas vu ce poste qui de plus me fait bien plaisir.
Et du coup je te dis volontiers, et avec grand plaisir. On se tient au courant.;)
bien à toi.[/quote]
jjb:
Tkt :d
[QUOTE=clemsliv;1732921]Salut tout le monde. Ca fait un bail que je n'ai pas participé ici.
Je me connecte et vois un sujet intéressant.
Il se raconte pas mal de choses là dessus.
Nous en avons établi une lecture et développé un peu ce que tout cela contient.
Je rejoins donc certains avis, et oui, nous allons malheureusement être concernés.
30 appelants, sur un marais ou une installation "normale", on y arrive assez vite quand même (compris colverts et sauvages).
Oui une ligne pour dérogation éventuelle est ajoutée, et elle ne concernera pas les chasseurs mais plutôt les agriculteurs...
Jusqu'à 30 appelants, peu de contraintes, à voir avec ce qui était déjà sorti les années précédentes. Au delà de 30, impossible à mettre en place pour nous chasseurs.
Plusieurs voyages? C'est envisageable quand on n'habite pas trop loin... Et cela concerne tous les véhicules tractés/motorisés. Donc c'est pas la peine de mettre 30 en remorque et 30 dans le coffre.
[B]Plusieurs véhicules ?
==> problème, on ne peut mélanger à l'attache les appelants de deux élevages différents lorsque le risque évolue, ça va donc tout compliquer...[/B]
Pour ceux qui ont possibilité de laisser des oiseaux sur place, c'est bien. Pour les autres, faudra restreindre...[/QUOTE]
oui tu as raison, je me rappelle que cet interdiction de mélanger les jeux avait été mise en place quand la situation avait été critique. Néanmoins, est-elle applicable et appliquée, vérifiable et vérifiée sur le terrain ?
Je trouve que nos législateurs sortent beaucoup de textes, règlements pour se protéger mais se soucient assez peu de leur application. Ce n'est pas un regret, c'est un constat...
[QUOTE=chassecoresp;1732927]Salut clemsliv,
Content que tu trouves le sujet intéressant, il a l'air d'être passer aux oubliettes et de présenter que peu d'intérêts ici...
Espérons que tu as relancé le sujet et que nous ayons d'autres avis...
Cordialement.
Chassecoresp.;)[/QUOTE]
JJB:
Ben, désolé, je n'ai pas d'avis car pas d'infos sur ce sujet....:triste:
Sinon c'est toujours pénible de cadrer juridiquement toute activité mais la loi s'impose naturellement pour ordonner (socialiser) les comportements humains quand l'usage ne fait plus "sens".
Et c'est vrai que dans certaines installations c'est plus un zoo qu'un poste de chasse,...poste de chasse qui sous-entend une construction temporaire et sommaire pour attraper quelques oiseaux à des fins culinaires...
[QUOTE=JJB;1732942]Sinon c'est toujours pénible de cadrer juridiquement toute activité mais la loi s'impose naturellement pour ordonner (socialiser) les comportements humains quand l'usage ne fait plus "sens".
Et c'est vrai que dans certaines installations c'est plus un zoo qu'un poste de chasse,...poste de chasse qui sous-entend une construction temporaire et sommaire pour attraper quelques oiseaux à des fins culinaires...[/QUOTE]
JJB:
Heu, tout simplement je veux dire que l'on est plus [B]dans le bon sens, la coutume, la tradition[/B]....comme par exemple l'utilisation des technologies modernes ( birdsing, ampli de son extérieur, indicateur de chien à l'arrêt, silencieux,etc...pour augmenter les prises...)
Et les hybrides chili par exemple dans le même but.
[QUOTE=Philippe 62;1732946]Et les hybrides chili par exemple dans le même but.[/QUOTE]
C'est peut-être un peu différent, Philippe même si cette pratique est interdite. Dans le cas présent, c'est surtout la dérive actuelle qui consiste à mettre toujours plus d'oiseaux qui interroge. En plus, je trouve que cette course à l'armement ne bénéficie à personne si ce n'est ceux qui vivent de l'élevage.
Bref, ce n'est pas le sujet puisque c'est celui de la grippe aviaire mais au moins, si cette satanée épidémie peut nous ramener à la raison en matière d'appelants, tant mieux !
[QUOTE=Philippe 62;1732946]Et les hybrides chili par exemple dans le même but.[/QUOTE]
JJB:
Et ne parlons pas des bourres plastiques alors qu'une bonne bourre grasse faite au coin du feu le soir en se remémorant les hivers où il gelait à glace et les tirs groupés sur les oiseaux endormis et collés en boules....
Arrête Phiphi, tu me file le bourdon...le spleen, le cafard...:triste:
[QUOTE=JJB;1732949]JJB:
Et ne parlons pas des bourres plastiques alors qu'une bonne bourre grasse faite au coin du feu le soir en se remémorant les hivers où il gelait à glace et les tirs groupés sur les oiseaux endormis et collés en boules....
Arrête Phiphi, tu me file le bourdon...le spleen, le cafard...:triste:[/QUOTE]
Au contraire, on peut respecter les traditions tout en utilisant des techniques modernes. Nos fabricants de cartouches ne peuvent pas nous trouver un matériau biodégradable qui pourrait remplaçait le plastique ? (aussi performant, au même prix et sans changer de fusil si possible...)
Simple question : quel est l'avantage des bourres plastiques par rapport aux bourres grasses ?
En l'état actuel avec la substitution, le seul avantage et pas des moindres est de protéger les canons. S'en passer n'est pas envisageable , en revanche, la substitution du plastique pour un godet biodégradable est une nécessité environnementale. Sans doute les industriels attendent-ils d'y être contraints pour développer la recherche puis la production. Je crois que c'est aux chasseurs, d'abord, de réclamer cette évolution. Elle viendra forcement.
La bourre plastique, je l'ai connue à ses débuts...enfin je pense ( si je ne suis pas plus vieux que mon père. lol )
Et il me semble bien le souvenir que nous tirions, alors des bourres grasses. La bourre à jupe (plastique) a été commercialisée pour améliorer la performance des cartouches à longue distance ( je crois..).
Mais avec des bourres grasses je me demande si le groupement est si différent ?
Perso, avant les cartouches du substitution, je tirais de magnum bourre grasse à la pose pour avoir de belles gerbes fournies, même à 40 m et +.
Mais la bourre grasse, il en pense quoi notre Phiphi national ? De toute évidence, c'est aussi indésirable au milieu naturel ?
Philippe et JJB ont déjà en partie répondu mais je pense que l'on trouvera pas mal de réponses sur les bourres sur un topic de ce forum [URL]http://www.passionlachasse.com/t23388-les-bourres-et-leur-incidence-sur-le-tir-a-la-chasse[/URL]
Tant que les bourres sont en feutre ou en liège, je pense que cela ne pose pas trop de problème pour le milieu naturel.
[url]http://www.passionlachasse.com/t23388-les-bourres-et-leur-incidence-sur-le-tir-a-la-chasse[/url]
JJB:
Lien intéressant. Sinon je me souviens avoir confectionné des concentrateurs dans ma jeunesse d'après les conseils d'anciens qui faisaient leurs cartouches et utilisaient déjà des concentrateurs. Il s'agissait de tubes en aluminium.
Mais il y avait d'autres techniques toutes simples.
Il suffisait de mettre la charge de grenaille dans un emballage papier fermé au suif pour obtenir une gerbe qui s'ouvrait à partir de 40 m.
Peut être qu'une bourre grasse + un tube carton identique a une bourre plastique (contenant la grenaille) donnerait des gerbes serrées équivalentes.