Canards sur étang

[albator]

Bon alors surtout pour commencer je pensais pas que ce sujet pourrait porter à polémique. Le but c'est juste d'avoir quelques colverts bien volants et le plus sauvages possible avec on l'espère de la reproduction que se soit sur l'étang ou le long de la rivière (On a déjà pour cette dernière mais en très faible quantité). Pour ce qui est de la reproduction de sarcelles alors désolé mais chez nous à par sur la Loire et de SE à ma connaissance çà n'existe nul part. Encore une fois on est pas sur un grand axe de passage (pour la sauvagine, la Loire ramasse 90% et les rivières secondaires les miettes, les étangs rien du tout car chez nous sa gèle fort l'hiver et ils sont souvent en glace). Maintenant, il me reste à vous remercier de vos conseilles et je vous dis à demain car la je pars en réunion.

[beber]

Vincent L
Posté le Ce jour 16:44
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Inscrit le 08/04/2004
Profil Email En effet, tu fais un sacré raccourci Jmax.
Je crois que ce qui me différencie des techniciens de fédé comme Béber et manu (je crois), ce n'est pas la compétence mais plutôt les objectifs.
Il faut savoir ce que l'on veut, protéger les habitats et les espèces ou favoriser la pratique de la chasse.
Personnellement, j'ai répondu plutôt au premier objectif. Je pense que Béber et Manu ont plutôt répondu au second.
Pour mon comportement Jmax, je pense qu'il serait bien qu'on discute car ce serait dommage que nos relations s'enveniment.






manu n'est pas tech de fédé non c'est plutot un braco

Vincent... la différence entre toi et moi c'est que moi je comprends les chasseurs de bases... et j'essaye de travailler avec eux, en passant par ce genre de procédé, pour arriver à TES objectifs (qui sont les miens entre autre mais bon...)

ALors ne juge pas des gens dont tu ne connais pas la pensée profonde... merci



Vincent L
OK cyrminos mais un étang de 5000 m² avec 70 cols, du blé partout, une eau bien remuée, bien verte où la moindre plantouze ou tétard est vite bouffé par un canard c'est pratiquement la même chose que rien du tout....
Il faut trouver le juste milieu comme partout.



Oui tu as raison, une surpopulation de CV sur une mare de 5000m² c'est appauvrir le biotope... toutefois, ces oiseaux n'y seront pas pdt un an complet me semble t'il... il seront là pour qqls mois et en plus seront nourris mais dès qu'il ne seront plus nourris ils sortiront et le biotope reprendra ses droits... enfin moi j'dis ça j'dis rien...

[beber]

de plus voir une couvée de SE ou Souchet dans ce genre d'étang... ça doit pas être tous les jours...


certainement que des CV y nichent pdt la période de repro et c'est là que toute l'attention du chasseur est de mise... le piégeage est plus qu'important et c'est les chasseurs qui s'en occupent. L'agrainage l'est tout autant car si un étang de 5000m² peut acceuillir une voir deux couvées de CV... et bien l'agrainage pourra en faire faire rajouter 1 couple si le coin reste tranquille...

donc le naturel c'est bien... mais l'aider un peu c'est bien aussi...

[manu17]

biberte auto modère toi ...tu tiens des propos scandaleux vis à vis de ma propre personne .......surtout quand je sais ce que je sais ......salopard

[beber]

mdrrrr

humour manu... humour

[Philippe 62]

Albator,


Il n'y a pas de polémique à avoir en gros deux possibilités sont évoquées, c'est tout.

Je vais te donner mon avis puisque j'ai pratiqué les deux !

Dans l'hypothèse où tu cherches à faire tirer des col , leur présence sur l'étang sera essentiellement conditionnée au nourrissage. Tu peux en mettre 150 sans souci ! La solution la plus fiable dans ce cas est de lâcher à 5/6 semaines puis de nourrir régulièrement. C'est l'artificialisation de la chasse, elle se pratique c'est ainsi, la demande existe.

La seconde solution , tu cherches à capter le migrateur quand il se présente si tu es sur axe . Elle consistera à travailler sur le milieu en développant ses capacités d'accueil. Juste un exemple tout simple, la plupart du temps les étangs de faible superficie ont été créés et la terre étalée sur le pourtour. Ce rehaussement n'apporte rien. Il suffit de l'évacuer .
5000 m2 c'est un peu plus de 300 m de périmètre. Tu aménages en pente douce sur une ou deux longueur de flèche et te voilà avec 3000 m2 supplémentaire dans lesquelles s'installera une végétation hygrophile attractive pour un tas de bestioles .

C'est juste deux logiques différentes parce que lâcher des canes sur cette superficie en espérant avoir un résultat assuré, c'est compliqué.
Un autre exemple, tu as 3/4 couvées de 10 canetons , tu les admires, pis t'as un bestio de héron dont certains se spécialisent à l'occasion sur cette ressource , bin tu pleures et youpi tu attends un an supplémentaire en espérant qu'il soit rentré en collision avec un bahut sur l'autoroute l'année suivante . Pis en travaillant sur le milieu tu auras peut être la chance de voir une couvée de souchet ou de milouins qui se défendent mieux en général face à la prédation que nos canes lâchées


Pis demande à beber, il a peut être un tuyau pour un financement quelconque dans le cadre d 'une réhabilitation , hein beber

[beber]

y'a tjs moyen de trouver des subventions...

[sifleur 35]

si vous acheter des canards non volant il faut penser à les nourrir soit dans l'eau peu profonde ou sur un radeau. Sinon les nuisibles sans feront un plaisir !!

[beber]

sauf piégage

[albator]

Alors voilà je suis de retour et je vois que les conseille se multiplie alors encore merci. Pour ceux qui ne comprennent pas vraiment la démarche, je rapelle simplement que chez nous à par en Loire il n'y a pratiquement pas de migration et uniquement sur les rivières. Il s'agit donc simplement de géré au mieux un nouveau territoire qui nous est donné gracieucement par le propriétaire tout en donnant la possibilité aux chasseurs de diversifier leurs modes de chasses de façon règlementé. Chasse uniquement les dimanches depuis l'ouverture générale jusqu'au 11 novembre ( après tout les jours mais la réalité nous montre que la pression de chasse s'exerce à 90% entre le vendredi soir et le dimanche soir). PMA à 2 par jour et 10 par an pour le colvert (libre pour les autres espèces mais de toutes façons il se tue deux ou trois SH et une petite dizaine de bécassines et c'est tout).
Voilà j'espère avoir été clair et je suis toujours à l'écoute pour d'autres conseilles.

[albator]

Pardon pour les fautes je vois à la lecture que c'est pas brillant.

[Vincent L]

Béber, je ne vois pas en quoi lâcher 70 cols sur 5000 m² "protègent les habitats et les espèces".
Je ne comprends peut-être pas les "chasseurs de base" mais toi, tu ne dois pas connaître les bases de l'écologie.

[beber]

Vincent L
Posté le Ce jour 16:16
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Inscrit le 08/04/2004
Profil Email Béber, je ne vois pas en quoi lâcher 70 cols sur 5000 m² "protègent les habitats et les espèces".




tu ne sais lire qu'entre les lignes ou koi????

j'en connais certainement plus sur l'écologie que toi à moins que tu ne sortes de l'université et que tu es les pied sous ton bureau à lire les manuels écologiques ou que tu ai fait les mêmes études que moi...


cette approche de lacher du gibier une année n'est pas une finalité en soit... mais je crois te l'avoir deja dit...

mais vu que tu lis entre les lignes tu as du mal le voir alors je vais te le remettre :

beber
Posté le Hier 17:23
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Web Vincent L
Posté le Ce jour 16:44
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Inscrit le 08/04/2004
Profil Email En effet, tu fais un sacré raccourci Jmax.
Je crois que ce qui me différencie des techniciens de fédé comme Béber et manu (je crois), ce n'est pas la compétence mais plutôt les objectifs.
Il faut savoir ce que l'on veut, protéger les habitats et les espèces ou favoriser la pratique de la chasse.
Personnellement, j'ai répondu plutôt au premier objectif. Je pense que Béber et Manu ont plutôt répondu au second.
Pour mon comportement Jmax, je pense qu'il serait bien qu'on discute car ce serait dommage que nos relations s'enveniment.






manu n'est pas tech de fédé non c'est plutot un braco

Vincent... la différence entre toi et moi c'est que moi je comprends les chasseurs de bases... et j'essaye de travailler avec eux, en passant par ce genre de procédé, pour arriver à TES objectifs (qui sont les miens entre autre mais bon...)

ALors ne juge pas des gens dont tu ne connais pas la pensée profonde... merci



Vincent L
OK cyrminos mais un étang de 5000 m² avec 70 cols, du blé partout, une eau bien remuée, bien verte où la moindre plantouze ou tétard est vite bouffé par un canard c'est pratiquement la même chose que rien du tout....
Il faut trouver le juste milieu comme partout.



Oui tu as raison, une surpopulation de CV sur une mare de 5000m² c'est appauvrir le biotope... toutefois, ces oiseaux n'y seront pas pdt un an complet me semble t'il... il seront là pour qqls mois et en plus seront nourris mais dès qu'il ne seront plus nourris ils sortiront et le biotope reprendra ses droits... enfin moi j'dis ça j'dis rien...

[beber]

je rajouterai en plus de ça :

Vincent L
Posté le Ce jour 16:16
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Inscrit le 08/04/2004
Profil Email Béber, je ne vois pas en quoi lâcher 70 cols sur 5000 m² "protègent les habitats et les espèces".
Je ne comprends peut-être pas les "chasseurs de base" mais toi, tu ne dois pas connaître les bases de l'écologie.




tu as tout dis !! pour réussir a faire les choses avec les chasseurs de bases , il faut les comprendre et ne pas les mener a la baguette...

c'est une grosse différence entre nous en effet

[Stef59]

4 males et 8 canes ensuite vous ne tiré pas le colverts la première saison, vous laissé quelques sauvages intégrer la zone, vous aménagé vos patures environnantes.

Vous observé ce beau petit monde pendant tout le boulot de préparation, vous estimé la population de col du coin lors de la repro 2009 et vous régulé ensuite.

Mais gardé a l'esprit que si c'est pour le tir rien ne sert de mettre une souche sauvage, claqué du bon bitaclé, c'est moins farouche et plus lourd a l'envol

Par contre imaginé votre joie si par la suite vous prélevé des beaux colverts bien typé, peut être devrait vous patienter quelques années mais quel pied si vous réussissez.

Personnellement c'est ce que j'aurais fait.