Bonne Ouverture 2020

(2020-08-01)

Bonne ouverture aux sauvaginiers du DPM.

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  1. #16
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    août 2003
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    en effet mais à ce jour, étant données les modifications qu'elle a subit, elle ne joue plus son rôle, une étude vient de se terminer
    http://www.la-bassee.com, c'est 58 km de digue qui pourraient être construit pour lui redonner ce rôle !!!
    on marche sur la tête !!!
    ça va coûter une fortune, alors qu'il suffisait de ne pas détruire !!!

    c'est pas grave, la destruction continue encore aujourd'hui, et d'ici que les problèmes arrivent, on aura l'expérience et on pourra construire d'autres digues ...

    ce sont les générations futures que nous endettons pour notre profit immédiat...

  2. #17
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    février 2004
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    Oui! ça fout les boules, mais c'est comme ça qu'ils fonctionne.

    Détruire puis restaurer génère de l'activité économique.

    Détruire et restaurer en même temps, c'est double bingo pour les acteurs économiques : les forces vives, comme disait Raffarin.

    Et nous, on n'est que des rêveurs ou des utopistes. Mais surtout, on n'a que des idées qui ne crééent pas d'emplois et ne font pas tourner la machine à broyer le bon sens.
    A croire qu'on est des forces mortes, comme les milieux qu'ils laissent après eux...

    Mais la vie s'accroche au moindre espoir, non ?

  3. #18
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    août 2003
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    Il faut que nos idées aient un intérêt autre que celui des ZH : argent, emploi, par exemple. A nous de tourner cela dans le sens des financeurs !!!

  4. #19
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    février 2004
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    Y aurait pourtant moyen d'allier la formation, l'emploi, le social, dans des actions durables axées sur l'entretien des espaces (notamment humides).

    Hélas, quand ça se fait, c'est ponctuel et toujours mené sous la responsabilité d'associations d'insertions qui font ce qu'elles peuvent avec les moyens qu'on leur donne, mais qui ne rencontrent jamais les soutiens qu'il faudrait pour engager des programmes de plus grande envergure.

    Un exemple criant de fumisterie :
    Dans ma région, le conseil régional n'a pas hésité pas à injecter des dizaines de millions d'€ de subventions pour aider au saccage du littoral au profit des exploitations conchylicoles (au nom de l'orientation de la région vers le développement de cette activité économique porteuse- comme ils disent; mais on n'a pas d'ambition pour la conservation de nos habitats naturels.

    Et pire, ils ne sont même pas foutus de financer ou d'encourager la récupération des déchets (poches et filets plastiques + lanières de chambre à air) qui s'accumulent sur des dizaines de kilomètres de nos rivages à proximité des base conchylicoles.

    Là c'est une question de choix politique et économique, et les décideurs sont connus, car ils se vantent de leurs actions : ce sont nos élus (enfin, disons que ce sont les élus qui sortent de nos urnes, parce que ceux-là, c'est vraiment pas les miens! ).

    Que faire ?

  5. #20
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    septembre 2003
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    318
    bonsoir,
    Pattes de milouin,je suis d'accord avec tous tes propos.
    Créer une zone humide ,mission impossible?
    Je ne crois pas comme dit canard 55.Pour preuve j'ai réalisé mon propre marais il y a 3 ans sur une ancienne pâture à l'abandon depuis 30 ans, envahie par les saules et les peupliers.
    Pas de difficulté pour les autorisations, pour preuve je me situe ds une zone natura 2000.
    La principale difficulté fut de trouver les informations ( profondeur ,forme, plantes)pour créer un marais le plus naturelle possible et non pas un étang profond avec au mileu qq blettes.
    Ces informations, je les ai trouvées au Quebec.
    Car en Françe aucune institution n'a pu m'aider ds ma recherche.
    Une fois les autorisations en pôches.Léger décaissage au bull, implantation de plantes aquatiques dédiées aux anatidés( myrophilles, cératophiles,potamots..
    3 mois aprés le passage de la pelle, ma première pose d'oieS(2)
    Tous les ans j'aménage , je modifie, je me remet souvent en question.
    Plus le temps passe plus je vois de sauvagines alors que les étangs autours de moi se plaignent de voir de moins en moins de canards.
    Certains vont me dire qu'il faut un portefeuille bien rempli .Faux celà ma coûté un tour pendant 10 ans ds une bonne hutte.
    Alors pourquoi pas vous?
    Pour ceux qui sont intéréssés voici une photo.

    http://img133.imageshack.us/my.php?image=maraisjuillet20056am.jpg




  6. #21
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    août 2003
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    ok avec toi bruno 60, la création des z, c'est possible, il faut en effet rapidement créer un réseau afin de mettre à disposition les information pour créer ou entretenir les zh,

    nous sommes peu de passionné, qui sommes conscient de la valeur des zh

    ce qui m'inquiète en revanche, c'est que comme toi, quand j'ai aménagé, j'ai vu arrivé beaucoup d'oiseaux d'eau... n'est ce pas le signe qu'ils ont un immense besoin de zh, et qu'il y en a de moins en moins... l'aménagement est beaucoup plus important que les appelants...

    mnm, ok sur ta vision de notre société, mais que faire ... pour ma part, nous devons expliquer les fonctions, et services rendus des zh, dénoncer les dégradations...

    je rêve d'un monde où les écolo et les groc se tiennent par la main et partent en croisade pour la protection des zh

    nous pouvons le faire !!!
    mais nous devons nous regrouper...
    ici c'est peu être le début ...

  7. #22
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    août 2003
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    post très interessant !!!!!!!!

    pour Bruno60 : ton marais ressemblait avant aux bois qui sont autour ???

  8. #23
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    juillet 2005
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    Bonjour,

    Quand on parle de création de Zone Humide, je pense qu'il faut distinguer plusieurs chose:
    - la restauration d'une ZH
    - la création d'une ZH sur un site non habituellement engorgé d'eau.

    Dans le premier cas, la dynamique vegetale tendant à combler les ZH (ex: roselière > saulais > foret), si l'on désire conserver un milieu dans un état donné, on doit intervenir par du débroussaillage, de la fauche de la mise en pâture...Il peut être alors bénéfique de "rediversifier" un milieu en ne laissant la roselière et quelques saules uniquement sur certains endroits et réouvrir les autres.

    Mais attention à la création de plan d'eau , ou aux interventions trop musclées :

    ex : une tourbière milieu devenu assez rare en France,qui se voit transformée du jour au lendemain en un charmant petit étang. La tourbière est alors détruite et ne peu plus jouer ses rôles (filtre, habitat d'espèces rares...)
    Les créations d'étangs peuvent être également préjudiciables pour l'équilibre du réseau hydrographique (rivières, la diffusion des pollutions et poissons migrateurs.

    Ainsi, la création de plans d'eau n'est pas forcément bonne pour le milieu cela dépend des caractéristiques du milieu et du futur étang. Dans certaines zones, la création d'étang peut être interdite ou très réglementée.

    Parfois, on pense avoir créé une superbe zone humide alors que l'on vient d'en détruire une aux caractéristiques exceptionnelles !

    Enfin, dans le cas d'aménagements, une extrême attention doit être portée sur le choix des espèces de plantes aquatiques. Certains vendeurs vendent en toute légalité des plantes exotiques proliférantes qui représentent un des plus grands dangers pour le ZH (Jussies, Myriophylle du Brésil, Elodée du Canada....)
    Elles peuvent finir par obstruer tout le milieu et anéantir toute autre espèce par compétition (Cf : Marais poitevin, marais de Vilaine, Brière, étangs landais, marais d'Orx, marais charentais...). Il est alors impossible de les éradiquer et des ineterventions régulières deviennent nécessaires (coût exorbitants ! )


    Pour revenir au deuxième cas : si il n'existe pas auparavant de zone humide, on doit aussi réfléchir aux conséquences qu'une ZH engendrera : elles peuvent être globalement positives ou négatives (Cf remarques sur les plans d'eau)

    Bravo pour avoir lancé ce forum.
    Je suis désolé d'avoir été si long.

    Turdus

  9. #24
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    juillet 2005
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    J'ai oublié de saluer Patte de Milouin pour son rêve : moi aussi je suis d'accord avec toi,

    Les zones humides et la chasse ne pourront être préservées que si nous marchons,nous les Grocs (gros cons, comme on nous appelle sur certains forums) avec ceux qu'on appelle les Ecolos !!

  10. #25
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    août 2003
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    merci turdus de cette rmq, en effet je pensais essentiellement à l'aménagement de site déjà détérioré, mais ayant historiquement un potentiel de zh, il faut en effet faire très attention de ne pas détruire ce que nous voulons valoriser,

    comme le sauvaginier, prends le temps d'observer avant de fanfaronner

    pour tenter de définir une zh (définition variable selon les auteurs) :
    milieu singulier (distinct des écosystèmes terrestres et aquatiques), d'interface entre les milieux terrestres et aquatiques, selon les auteurs une zh ne peut excéder 1...2 m de profondeur, mais peut aussi n'être que très rarement inondée (prairie humides), se sont des milieux variables au cours du temps, et qui ont une durée de vie limitée...


    si vous avez un quelconque intérêt pour ce post laissez un message

  11. #26
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    Tout à fait d'accord avec la remarque sur les plans d'eau et sur le rêve que je partage !

    Les ZH ne doivent pas être que des plans d'eau : tourbières, aulnaie, prairie humide, etc, etc...

    Pour ma part, avec des potes, nous restaurons à grand renfort d'huile de coude et d'huile filante (saule marsault, peuplier, phragmite) mais aussi par restauration des écoulements naturels (drainage périphérique court-circuitant l'hydrologie naturelle de la ZH).

    Petite question, néanmoins, où trouvez-vous des espèces végétales non-exotiques à introduire dans votre ZH ???

    Merci d'avance !

  12. #27
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    sur des zh existantes, prélèvements de pieds, plantation, ou pour les massettes, il suffit de semer récolter les masettes avant l'hivers et de les semer en mars avril, de toutes manières, suivant la zh dans laquelle tu es, on remarque, si l'aménagement est propice, une colonisation naturelle, à toi après de sélectionner les plantes que tu souhaites laisser prospérer et les autres qui subiront le faucardage.

    dans tous les cas, lors de tels aménagement il est impératif de se souvenir qu'une zh demande de l'entretien, il faut donc prévoir celui-ci et le simplifier au maximum (le découragement peut vite arriver...)

  13. #28
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    ok je te remercie

    t'inquiète pour le courage, ça fait presque 10 ans qu'on entretien et qu'on restaure avec les moyens du bord !

  14. #29
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    ça me fait un peu sourire quand j'entends protection du marais et des zones humides. après nous avoir beurré le mou avec le classement du marais en différentes zones "remarquables" et autres, la municipalité n'a rien trouver de mieux que de permettre l'arrivée de 200 caravanes de manouches (avec toutes les pollutions que l'on peut imaginer) alors quoi faire pour éviter ça.....

  15. #30
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    Quelques sites intéressants sur les zones humides :


    - portail des zones humides (en rénovation) : http://www.ifen.fr/zoneshumides/

    - journal d'information du groupe d'experts "Zones humides": http://www.snpn.com/zhi.html

    -Atelier technique des Espaces Naturels :http://www.espaces-naturels.fr/site/

    -Réserves Naturelles de France:
    http://www.reserves-naturelles.org

    - Federation des parcs naturels regionaux: http://www.parcs-naturels-regionaux.tm.fr/

    - actualités et dossiers Natura 2000 (riches en doc): http://www.natura2000.espaces-naturels.fr/

    - Agences de l'eau : http://www.eaufrance.com

    - Schémas d'Aménagement et de Gestion des Eaux (la création d'un plan d'eau peut être réglementé dans un SAGE) : http://www.sitesage.org

    International:
    - Convention internationale sur les zones humides RAMSAR (riches en doc): http://www.ramsar.org/

    - Wetlands International (ONG internationale, riches en doc notamment estimations des pop d'oiseaux d'eau) : http://www.wetlands.org/

    - Office International de l'Eau : http://www.oieau.fr

    Par type de zone humide et zone géographique:

    Marais Atlantique : http://www.forum-marais-atl.com
    Lagunes mediterranéennes:
    http://www.pole-lagunes.org
    Tourbières :
    http://www.pole-tourbieres.org
    Mares et mouillères :
    http://www.polerelaismares.org

    - les sites de vos DIREN (Directions Régionales de l'Environnement : services déconcentrés du Ministère):
    http://www.ecologie.gouv.fr/article....d_article=1294


    Bon surf', bonne lecture

    Turdus

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