Bonne Ouverture 2020

(2020-08-01)

Bonne ouverture aux sauvaginiers du DPM.

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  1. #16
    chanteuse
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    avril 2004
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    Citation Envoyé par Philippe 62 Voir le message
    http://www.unep-aewa.org/sites/defau...2018_FINAL.pdf

    à partir de la page 37, tu as les définitions, classifications et zones.
    Merci Philippe.
    En effet, la classification distingue les deux sous-espèces. La rossicus est en C et même si la tendance n'est pas très connue, elle ne semble pas menacée.

  2. #17
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    Juste une question : qui et combien de chasseurs prélèvent encore régulièrement des milouins en France ? Comparé aux années 1970 à 2000 ?

  3. #18
    Suspendu
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    mars 2018
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    20
    Pour le lien entre les mouettes et les milouins, l'hypothèse des chercheurs est que l'eutrophisation des plans d'eau et le déclin des colonies de mouettes ont accéléré le déclin des milouins. Les mouettes jouant un rôle de repoussoir des prédateurs. L'eutrophisation entrainant des pertes en gênant les plongeurs dans leur recherche de nourriture. C'est des anglais qui l'ont décrit.

  4. #19
    chanteuse
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    août 2014
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    4 000
    Je me permet de répondre a ta question bardet, même si je constate que le silence qui lui succede vaut plus qu, un grand discours.
    Il y a trop de specialistes de ce canard sur ce site pour ne pas interpreter leur silence, faut il en deduire que l'effondrement est tel qu'une mise en protection est ineluctable,je ne pense pas être en mesure de les contre dire.
    Neanmoins a ta question, je repondrai moi, bien qu'ayant debute sur le dpm en 1975, il m'a fallut attendre les annees 2000 pour prelever mom premier milouin et depuis bien que changeant parfois d, installation, il est au Tableau au moins aussi frequemment que le pilet par exemple.
    Il n, empêche que sur certaine de ses installations il est donné comme moins present (le hable), emergent en patures de l, authie et en hivernage plus ou moins consequent sur les carrierres en réserve de l, authie.
    De mon point de vue, il y a des relations de causes a effets qu'il convient d'analyser avant de trancher.

  5. #20
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    mars 2005
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    18 098
    Inversement on voit de plus en plus de morillons reproducteurs dans nos marais intérieurs au Nord de la Seine et plus particulièrement dans la moitié NE de la France. Les milouins ont les a l'hiver et puis ils repartent au printemps. A noter la présence de plus en plus nombreuse de nette rousse qui viennent nidifier dans le 77,10, 51 et sans doute ailleurs

    Je vois rarement ces deux espèces mêlées sur les plan d'eau (morillon et milouin). L'un chasserait-il l'autre ???

    Je n'y crois pas trop mais peut être aussi à prendre en compte la nature des fonds des nombreuses gravières qui voient le jour sur bon nombre de rivières et fleuves. Je sais par exemple ( info garderie ONCFS ) que les plongeurs aiment stationner sur les plan d'eau récents (surtout les morillons) du fait que l'eau claire leur permet de répérer facilement la nourriture au fond des lacs. Quand l'eau est troublée ( vieux étangs-gravières) les oiseaux quittent le plan d'eau. Le pire étant les lâchers de carpes et leur présence ( info: source humaine présente sur le terrain tous les jours )

    Les réponses ne peuvent être immédiatement fournies tant le phénomène reste récent et qu'il est nécessaire d'avoir du recul pour produire de bonnes conclusions.

    Sinon un canard peu farouche et bien sympathique.

  6. #21
    Désinscrit
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    mars 2005
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    18 098
    J'ai pas été clair (en me relisant).

    Je veux dire que la multiplication des gravières modifie peut être la répartition spatiale des milouins qui fréquentent les nouveaux étangs ...qui dans certains départements ne sont pas chassé ou très rarement. Bref, les milouins pourraient s'être éparpillés ailleurs des endroits habituellement connus des ornithos.

    A noter un département qui devient très gibier d'eau avec les gavières multiples qui voeint le jour: l'Yonne.

    Ces plans d'eau nouveaux qui couvrent des centaines et milliers d'hectares sont peut être la réponse aussi à cet axe de migration traversant la France d'Est en SO qui semmble (je dis bien qui semble) de plus en plus fréquenté.

    Seuls des radars positionnés dans ces départements offriront des réponses concrètes et non fantaisistes ( à l'inverse de mes hypothèses que je viens de formuler).

  7. #22
    Caneton
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    novembre 2008
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    43
    En sologne le milouin explose depuis 3 ans, une population est nicheuse existe et renforcée en hiver par les migrateurs, sûrement le canard le plus prélevé après le colvert.
    pour avoir des échos de la brenne je pense que le même phénomène se produit.

  8. #23
    chanteuse
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    octobre 2013
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    Une autre piste qui est venue à mes oreilles serait le fait qu'une moule d'origine envahissante dans les eaux saumâtres soit arrivee depuis depuis 3 ans autour du Danemark et même avec les problèmes de vision du à l'eau plus ou moins trouble étant donné que le fond en est couvert ils auraient changé hivernage ...
    Ça plus les silures en France qui doivent s'amuser ...
    A étudier
    Dans la vie il faut être têtu mais aussi écouter les autres.

  9. #24
    Désinscrit
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    mars 2005
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    18 098
    Et ce qui vaut pour les départements cités (10, 51, 77 et 89 ) vaut pour d'autres départements où les besoins en sable et graviers pour la construction de bâtiments multiplie la création de carrières d'ailleurs au détriments de prairies humides et inondables bordant fleuves* et rivières.

    * Quand je dis fleuve, je l'entends au sens géographique. Et de me souvenir les moqueries de certains qui m'avaient repris quand j'avais qualifié l'Authie de fleuve.

    Toute rivière se jetant dans une mer, un océan est un fleuve

  10. #25
    chanteuse enrouée
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    Citation Envoyé par saint nonoré Voir le message
    faut il en deduire que l'effondrement est tel qu'une mise en protection est ineluctable.

    D'où l’intérêt des accords, outre qu'ils permettent des approches issues de données internationales, ils permettent d'ajuster des réglementations. Et pour cela il faut des billes, les billes ce sont les prélèvements. On ne connait que ceux de la chasse de nuit, les autres départements ? Pour les grands bassins où cette espèce est présente, les prélèvements ne doivent pas être négligeables. Peut être ne pas interdire la chasse mais limiter intelligemment les prélèvements et dans le même temps agir sur d'autres causes déterminées, notamment celles liées aux milieux et le cas échéant, sur les espèces une peu trop prédatrices de l'espèce lorsque c'est prouvé sans équivoque.
    Pour des plongeurs, le coktail nitrate/phosphate ne doit pas être anodin. Développant diverses algues il rend la ressource indisponible d'autant qu'il favorise également le développement de certaines invasives à l'instar des élodées par exemple, ce qui n'arrange rien.

  11. #26
    chanteuse
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    2 921
    On le voit ici plusieurs raisons peuvent expliquer son déplacement. Par contre personne ne parle de diminution de population....
    Donc à mon avis nous avons perdu une espèce chassable qui intéressait certe pas tout les chasseurs mais quelques uns quand même... dommage...
    Je rejoins coinc59 sur les ailes si il y a une porte entrouverte avec le dossier aile ça pourrait se tenter mais ça tombe l'année de négociation des oies donc je ne me fait pas trop d'illusions...
    Dans la vie il faut être têtu mais aussi écouter les autres.

  12. #27
    chanteuse
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    octobre 2013
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    2 921
    Citation Envoyé par allouette Voir le message
    Je suis complètement d'accord avec toi mais la France est obligée de suivre l'accord signé avec les instances internationales... OU alors derogâtions mais vu le très très faible retour de carnet limicole sur le dpm elle ne peut pas prouver qu'elle sache faire... Et j'en suis navré
    Oui phiphi les carnets ... C'est pas faute de rabâcher... j'étais à lag du 29. Et ils sont les rois du retour de carnets dpm . 55% de retour... Le 22 31 % ...
    Comment veux tu défendre quelque chose avec des chiffres inférieur à 40%
    Dans la vie il faut être têtu mais aussi écouter les autres.

  13. #28
    chanteuse enrouée
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    février 2005
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    10 323
    Citation Envoyé par allouette Voir le message
    On le voit ici plusieurs raisons peuvent expliquer son déplacement. Par contre personne ne parle de diminution de population....
    Donc à mon avis nous avons perdu une espèce chassable qui intéressait certe pas tout les chasseurs mais quelques uns quand même... dommage...
    Je rejoins coinc59 sur les ailes si il y a une porte entrouverte avec le dossier aile ça pourrait se tenter mais ça tombe l'année de négociation des oies donc je ne me fait pas trop d'illusions...
    L'AEWA le classe B 2c sur toutes les zones de l'accord c'est à dire :

    Populations comptant plus de 100 000 d’individus, ne remplissant pas les conditions pourfigurer dans la Colonne A, et considérées comme nécessitant une attention particulière enraison de signes importants de leur déclin à long terme ;

    Il me semble difficile de le contester. Après qu'il y ait des variations locales, c'est certainement le cas mais globalement la situation n'est pas trop réjouissante.

    Et pour reprendre à propos des carnets, bah ouais...je te rejoins c'est lamentable. Il y a longtemps que j'ai rendu le tablier. A ce propos, on dira ce que l'on voudra mais la seule solution reste le PMA avec bagues.

  14. #29
    chanteuse
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    août 2014
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    4 000
    Des negociations? Selon "capital 'hulot aurait fait volte face et serait tomber amoureux des chasseurs
    IL dit oui a tout, partant pour le permis a 200 boules, la chasse adaptative, pas de moratoire, ni de protection, de l, adaptatif, donc notre milouin, au pire il passe dans ce creneau, a moins bien sur qu, il fasse partie d, un deal.
    Capiche

  15. #30
    Modérateur
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    août 2003
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    Je ne voudrais pas dire de bêtise mais la pop de milouins a été multipliée par 3900 (trois mille neuf cents) en Norvège.

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- Page modifiée le 18/10/2017