Bonne Ouverture 2020

(2020-08-01)

Bonne ouverture aux sauvaginiers du DPM.

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Bonne Ouverture 2018

(2018-08-04)

Bonne ouverture 20128 à tous les sauvaginiers

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  1. #871
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    mars 2005
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    18 098
    Un exemple:

    1114 -1115
    . . . . . . Hiver terrible en Bretagne de même qu’en Angleterre. " La mer gela dans la Manche à quelque distance des côtes, et les pierres les plus grosses se fendirent avec éclat. "
    1115 -1116
    . . . . . . Hivers doux. Des sources signalent la production de fraises à Noël à Liège
    1118-1119
    . . . . . . Durant cette hiver il tomba des pluies tellement excessives que la Seine déborda. "les Parisiens virent des gouffres énormes que les fureurs de la Seine débordée creusèrent dans les demeures et leurs maisons."
    1124 -1125
    . . . . . . Cet hiver a été très froidavec des chutes de neige abondantes en France, Allemagne et Italie. Il fut le premier à être très froid au Xllème siècle d'après la chronique de Saint-Amand," fut si froid et crueusement avers et la froidure continua si longuement que plusieurs femmes et enfants de pauvres gens moururent par là grande froid, et fut, après, une très grande mortalité de bêtes.Dans les rivières, la glace était si épaisse et si solide qu’elle supportait les voitures chargées ; les chevaux circulaient sur le Rhin comme sur la terre ferme. Ces intempéries se prolongèrent tellement que les arbres ne prirent leurs feuilles qu’en mai".

  2. #872
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    Un exemple:

    1114 -1115
    . . . . . . Hiver terrible en Bretagne de même qu’en Angleterre. " La mer gela dans la Manche à quelque distance des côtes, et les pierres les plus grosses se fendirent avec éclat. "
    1115 -1116
    . . . . . . Hivers doux. Des sources signalent la production de fraises à Noël à Liège
    1118-1119
    . . . . . . Durant cette hiver il tomba des pluies tellement excessives que la Seine déborda. "les Parisiens virent des gouffres énormes que les fureurs de la Seine débordée creusèrent dans les demeures et leurs maisons."
    1124 -1125
    . . . . . . Cet hiver a été très froidavec des chutes de neige abondantes en France, Allemagne et Italie. Il fut le premier à être très froid au Xllème siècle d'après la chronique de Saint-Amand," fut si froid et crueusement avers et la froidure continua si longuement que plusieurs femmes et enfants de pauvres gens moururent par là grande froid, et fut, après, une très grande mortalité de bêtes.Dans les rivières, la glace était si épaisse et si solide qu’elle supportait les voitures chargées ; les chevaux circulaient sur le Rhin comme sur la terre ferme. Ces intempéries se prolongèrent tellement que les arbres ne prirent leurs feuilles qu’en mai".

  3. #873
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    1134-1135
    . . . . . . L'été 1135 a été chaud et sec : “ Il fit si grand chaud que la terre brûlait en divers endroits de la France ”
    1149 - 1150
    . . . . . . Hiver très rigoureux dans le Nord de la France, où sur les côtes, les eaux de la mer étaient gelées jusqu'à trois milles du rivage du début de décembre jusqu'à la fin de février.
    1171 -1172
    . . . . . . l'hiver de 1172 fut si douxen Belgique que, vers, la fin de janvier, les arbres étaient déjà parés d'un nouveau feuillage et que les fleurs se montraient partout, et que, à la mi-février, la plupart des oiseaux avaient construit leurs nids, couvaient leurs œufs et élevaient leur jeune famille avant que le mois ne fût entièrement écoulé.

  4. #874
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    Et ainsi de suite jusqu'à 2018. C'est très instructif et permet de relativiser les conditions météo de ces dernières années en prenant de la distance quant aux éléments mentionnés.

  5. #875
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    1695/1696
    El Niño
    0.57
    .
    .
    .
    16/01/1696 : un air printanier sur la capitale avec 17,90°C maximum à Paris, record de chaleur absolu pour un mois de janvier jusqu'à nos jours.
    1696/1697
    -1.39
    .
    .
    .
    Cette hiver fut si froid que la Garonne fut chargée de glace.
    1697/1698
    .
    -0.78
    .
    .
    .
    .
    1698/1699

    maximum
    mai

    .
    -0.88
    .
    .
    .
    hiver rude et long en Belgique, des chariots lourdement chargés purent traverser la, Meuse à Namur
    1699/1700
    .
    0.48
    .
    .
    .
    .
    1700/1701
    El Niño
    0.66
    .
    .
    .
    .
    1701/1702
    .
    1.03
    .
    .
    .
    En avril - Vignes gelées entre Seine et Loire, dans le sud-est et le nord de la France

  6. #876
    chanteuse
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    février 2012
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    Il y a toujours eu des scientifiques pour nier le dérèglement climatique, la responsabilité de l'humanité, et l'impact de l'augmentation de la densité du CO2 et des autres gaz à effet de serre.

    On se souvient de Claude Allègre, et aujourd'hui, on a même le fameux Donald Trump, tous 2 de grands scientifiques impartiaux.

    Ils sont à la solde du lobby capitaliste et productiviste et marginaux, mais libre à ceux qui ont envie de les croire de suivre leurs raisonnements...

    Mais il n'en demeure pas moins que les courbes de température et la fonte des banquises continuent de confirmer, année après année, la pertinence des alertes et pronostics du GIEC, et de la majorité des chercheurs spécialisés.

    Quant aux cycles climatiques, il semblerait qu'ils soient de plus en plus perturbés par le dérèglement global...

    Pour la banquise, on repart dans le mauvais sens après une légère amélioration temporaire : https://nsidc.org/arcticseaicenews/c...sea-ice-graph/
    Observateur de terrain

  7. #877
    chanteuse
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    Et pour mieux évaluer l'impact et la réalité de la variation de densité des gaz à effet de serre, j'aime mieux lire ces arguments que celui, erroné et simpliste, de Werner Munter :

    https://www.futura-sciences.com/plan...-record-58177/
    Observateur de terrain

  8. #878
    demi cri
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    août 2010
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    tarnos
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    Et pourquoi vouloir croire aux gens du GIEC ?
    Ce ne sont que des personnes corrompus et avides...............
    Et si MUNTER avait raison ?
    Croyez vous qu'en augmentant les impôts on va faire varier le climat ?
    Croyez vous que l'on va supprimer le transport aérien et maritime qui produit plus de 60% du CO2 ?
    Croyez vous que l'on va désindustrialiser le monde ?
    Croyez vous que l'on va supprimer les plastiques dans les océans sachant que 88% arrivent d'Asie ?

    Cessons de croire à je ne sait quoi et soyons un peu plus pragmatique

  9. #879
    chanteuse
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    Citation Envoyé par aqueste Voir le message
    Et pourquoi vouloir croire aux gens du GIEC ?
    Ce ne sont que des personnes corrompus et avides...............
    Et si MUNTER avait raison ?
    Croyez vous qu'en augmentant les impôts on va faire varier le climat ?
    Croyez vous que l'on va supprimer le transport aérien et maritime qui produit plus de 60% du CO2 ?
    Croyez vous que l'on va désindustrialiser le monde ?
    Croyez vous que l'on va supprimer les plastiques dans les océans sachant que 88% arrivent d'Asie ?

    Cessons de croire à je ne sait quoi et soyons un peu plus pragmatique
    Mais oui, soyons pragmatiques !

    Le pragmatisme consiste à rechercher la vérité dans les faits.

    Or les faits sont que :
    - la densité de gaz à effet de serre a fortement augmenté,
    - la banquise fond,
    - le niveau des océans augmente,
    - les aléas météo se répètent : inondations, sécheresses,tempêtes, cyclones, hivers doux, etc,
    - un réchauffement global des océans est mesurable,
    - la faune sauvage et les plantes modifient ses aires de répartition et/ou comportements, ou déclinent,
    -etc ...

    Si on fait preuve de pragmatisme, force est de constater qu'un dérèglement est en cours et qu'on ne sait pas jusqu'où ça pourrait aller, ni quand ça s'arrêtera.

    Nier ce qu'on observe n'a aucun sens, et le pragmatisme nous impose de ne pas miser sur les contradictions avancées par des prédicateurs qui s'appuie sur des comparaisons ou analogie historiques simplistes.
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  10. #880
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    Comparer Trump à Allègre, un animateur à un scientifique, prof en fac....que tout sépare de surcroît sur le plan politique montre bien une partialité de jugement.

    Sinon entendu de Rugy, ce matin sur BFM qui parle de remettre une taxe carbone, où autre, sur fond de dérèglement clim ...

  11. #881
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    Lire : un animateur TV à un scientifique

  12. #882
    chanteuse
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    Comparer Trump et Allègre n'a rien d'abscons !

    Tous 2 ont fait de la politique en colportant des énormités aussi grosses qu'eux.

    On se souvient d'Allègre sur le mammouth à dégraisser, son déni du dérèglement climatique, et son "rien à foutre des ours blancs".

    Espérons juste que Trump ne durera pas plus longtemps qu'Allègre en politique...
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  13. #883
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    http://la.climatologie.free.fr/intemperies/tableau1.htm


    JJB:

    Ce site est très facile d'accès et démontre bien que la météo n'est pas uniforme sur une période donnée.

    Ainsi, durant l'optimum médiéval ( 10 ème au 14 ème siècle) période durant laquelle il va faire très chaud, tout comme pendant le petit âge glaciaire ( 14 ème au 19 ème siècle) où il fera très froid, il existera des anomalies chaudes et froides très marquées. D'où l'affichage des tableaux précédemment.

    Tout ça pour dire que la méthode scientifique, pour analyser, a besoin de schématiser et utiliser des calculs mathématiques afin d'y voir clair pour dégager des tendances. Cependant il ne faut pas pour autant penser qu'en période d'optimum médiéval, tout comme en période de petit âge glaciaire il n'a pas existé des anomalies climatiques en complète opposition avec la tendance.

    Si j'ai mis ces tableaux, c'est justement pour le démontrer.

    Où je veux en venir ?

    C'est que l'étude des climats demande plus que des statistiques sur 5 ou 10 années...tout en ne sachant pas de quoi demain sera fait.

  14. #884
    chanteuse
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    Citation Envoyé par JJB Voir le message
    http://la.climatologie.free.fr/intemperies/tableau1.htm


    JJB:

    Ce site est très facile d'accès et démontre bien que la météo n'est pas uniforme sur une période donnée.

    Ainsi, durant l'optimum médiéval ( 10 ème au 14 ème siècle) période durant laquelle il va faire très chaud, tout comme pendant le petit âge glaciaire ( 14 ème au 19 ème siècle) où il fera très froid, il existera des anomalies chaudes et froides très marquées. D'où l'affichage des tableaux précédemment.

    Tout ça pour dire que la méthode scientifique, pour analyser, a besoin de schématiser et utiliser des calculs mathématiques afin d'y voir clair pour dégager des tendances. Cependant il ne faut pas pour autant penser qu'en période d'optimum médiéval, tout comme en période de petit âge glaciaire il n'a pas existé des anomalies climatiques en complète opposition avec la tendance.

    Si j'ai mis ces tableaux, c'est justement pour le démontrer.

    Où je veux en venir ?

    C'est que l'étude des climats demande plus que des statistiques sur 5 ou 10 années...tout en ne sachant pas de quoi demain sera fait.
    On est d'accord, mais tu dois aussi reconnaître qu'on a plus d'intelligence dans le produit du travail collectif de centaines de chercheurs et spécialiste que dans les cerveaux d'Allègre, Trump et Munter réunis.

    D'autre part, quand on sait la puissance des ordinateurs monstrueux mis au service de la compréhension des phénomènes météo et climatique, et le cumul des observations et données intégrées dans leurs calculs, on est tenu de conclure que statistiquement les résultats sont forcément meilleurs que ceux obtenus par un individu ou une poignée d'individus, aussi compétents et sûrs d'eux-mêmes soient-ils.

    Enfin, on dit avec bon sens on dit que seuls les imbéciles raisonnent par analogie...
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  15. #885
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    Citation Envoyé par Thesound Voir le message
    On est d'accord, mais tu dois aussi reconnaître qu'on a plus d'intelligence dans le produit du travail collectif de centaines de chercheurs et spécialiste que dans les cerveaux d'Allègre, Trump et Munter réunis.

    D'autre part, quand on sait la puissance des ordinateurs monstrueux mis au service de la compréhension des phénomènes météo et climatique, et le cumul des observations et données intégrées dans leurs calculs, on est tenu de conclure que statistiquement les résultats sont forcément meilleurs que ceux obtenus par un individu ou une poignée d'individus, aussi compétents et sûrs d'eux-mêmes soient-ils.

    Enfin, on dit avec bon sens on dit que seuls les imbéciles raisonnent par analogie...

    JJB:

    Merci, et je veux bien faire partie des imbéciles ....

    Le raisonnement par analogie, comme le raisonnement par induction peut être très productif, notamment sur le plan scientifique s'il peut être conforté par l'expérience.
    Exemple du raisonnement de Benjamin Franklin : La foudre et l'étincelle électrique se ressemblent, elles ont la même couleur, la même odeur, le même comportement sur les corps organisés. L'étincelle électrique est attirée par les pointes.

    Franklin a supposé que la foudre était une décharge électrique et que la foudre était attirée par les pointes comme le courant électrique, ce qui conduisit à l'invention du paratonnerre.

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