note technique sur la transmission des immatriculations de huttes

[Thesound]

faut il qu'on soit idiot a vouloir payer son tour si chère

sinon tu proposes quoi pour les faire baisser ....manque d'air

il y a quasi pas de disponibilité dans les bonnes cabanes a ce prix la

on vire les vieux plein de sous pour pour y coller les jeunes fauchés .

ça reste de l'humour hein , mais se pose t'on les bonnes questions ?

est ce bien les jeunes qui manquent aux effectifs ou plutôt les anciens qui lachent de plus en plus tot

itiz ze questionne

Il est difficile de corriger et réparer ce qu'on a laissé dériver et se dégrader pendant 30 ans. En effet, la situation d'aujourd'hui est le résultat d'un laisser-aller et de dérives que nos représentants ( y compris l'ANCGE) ont accompagné et même trop souvent encouragés.

Pourquoi ?
Parce que certains en ont bien profité, pour s'enrichir sur le dos des sauvaginiers.

Ce que vous refusez de voir, c'est qui tire les ficelles, et qui en fait les frais.

L'inflation des coûts de location est une conséquence de la spéculation des marchands de rêves et de tableaux, qui ont par ailleurs généralisé la course au rendement et la course à l'armement.

Cette dernière s'est traduite partout par des implantations de nouvelles installations au sein des sites les plus favorables et par des aménagements coûteux, qui nécessitent en outre des frais d'entretien considérables : aménagements de nouvelles huttes, gabions et gabionnettes, agrandissement des mares, création de platières, de parcs à appelants, etc...

Or ce phénomène est récent : il est apparu dans les années 1980/90 et n'a cessé de s'étendre et prendre de l'ampleur de 1990 à 2010.

Cette fuite en avant s'est accompagnée d'une glorification de la compétition : le tableau est le critère d'évaluation principal, sinon le seul, car les meilleurs seraient ceux qui font les plus gros tableaux.

Les secteurs moins favorisés et les petites installations ont été désavantagés, et certains ont peu à peu été négligés, puis abandonnés.

Tu me demandes ce qu'on pouvait faire pour lutter contre ça, et ce qu'on pourrait encore faire aujourd'hui.

La réponse est simple et connue de tous. Elle est dans les esprits depuis les années 80 mais toujours reportée ou écartée par ceux qui ont fait et continue de faire leur business de l'exploitation de cette chasse.

La réponse la plus simple, c'est un vrai PMA. Mais j'écris bien un "vrai", et non une hypocrisie de faux PMA ou de PQG.

Un PMA comme celui voulu par les bécassiers, les purs, et dont l'application est rendue impossible par les mêmes affairistes que dans le cas de la chasse au gibier d'eau.

Un PMA par espèce, journalier, hebdomadaire et annuel. Inspiré de ce qui se pratique aux USA ou au Canada.

Un PMA avec des moyens de le contrôler : carnets de prélèvement + dispositif de marquage et l'obligation de se plier aux contrôles dans les installations (sur le domaine privé comme c'est le cas sur le DPM)... Comme aux USA et au Canada, où les gardes peuvent faire ouvrir les congélateurs des chasseurs pour contrôler les limitation de "possession" de gibier.

Et, en parallèle, une répression sévère, fondée sur des amendes et condamnations vraiment dissuasives, pour sortir de l'hypocrisie en vigueur.

Il suffirait d'un peu de courage et de bonne volonté... à condition de d'abord regarder la réalité en face.

I have a dream...

[Thesound]

Un vrai PMA privilégiant le plaisir de chasser avec des appelants et non celui de tirer, nuance...3 oiseaux par espèce, par tranche de 24 heures. C'est quand même très largement suffisant pour se faire plaisir, non ?

Un beau doublé, et sans concertation.

C'est tellement évident...

[le kid]

3 oiseaux par especes par. Tranche de 24h?
C'est largement suffisant pour se faire plaisir ?

Clairement: non!
Et je l'assume pleinement.....

[saint nonoré]

Il est difficile de corriger et réparer ce qu'on a laissé dériver et se dégrader pendant 30 ans. En effet, la situation d'aujourd'hui est le résultat d'un laisser-aller et de dérives que nos représentants ( y compris l'ANCGE) ont accompagné et même trop souvent encouragés.

Pourquoi ?
Parce que certains en ont bien profité, pour s'enrichir sur le dos des sauvaginiers.

Ce que vous refusez de voir, c'est qui tire les ficelles, et qui en fait les frais.

L'inflation des coûts de location est une conséquence de la spéculation des marchands de rêves et de tableaux, qui ont par ailleurs généralisé la course au rendement et la course à l'armement.

Cette dernière s'est traduite partout par des implantations de nouvelles installations au sein des sites les plus favorables et par des aménagements coûteux, qui nécessitent en outre des frais d'entretien considérables : aménagements de nouvelles huttes, gabions et gabionnettes, agrandissement des mares, création de platières, de parcs à appelants, etc...

Or ce phénomène est récent : il est apparu dans les années 1980/90 et n'a cessé de s'étendre et prendre de l'ampleur de 1990 à 2010.

Cette fuite en avant s'est accompagnée d'une glorification de la compétition : le tableau est le critère d'évaluation principal, sinon le seul, car les meilleurs seraient ceux qui font les plus gros tableaux.

Les secteurs moins favorisés et les petites installations ont été désavantagés, et certains ont peu à peu été négligés, puis abandonnés.

Tu me demandes ce qu'on pouvait faire pour lutter contre ça, et ce qu'on pourrait encore faire aujourd'hui.

La réponse est simple et connue de tous. Elle est dans les esprits depuis les années 80 mais toujours reportée ou écartée par ceux qui ont fait et continue de faire leur business de l'exploitation de cette chasse.

La réponse la plus simple, c'est un vrai PMA. Mais j'écris bien un "vrai", et non une hypocrisie de faux PMA ou de PQG.

Un PMA comme celui voulu par les bécassiers, les purs, et dont l'application est rendue impossible par les mêmes affairistes que dans le cas de la chasse au gibier d'eau.

Un PMA par espèce, journalier, hebdomadaire et annuel. Inspiré de ce qui se pratique aux USA ou au Canada.

Un PMA avec des moyens de le contrôler : carnets de prélèvement + dispositif de marquage et l'obligation de se plier aux contrôles dans les installations (sur le domaine privé comme c'est le cas sur le DPM)... Comme aux USA et au Canada, où les gardes peuvent faire ouvrir les congélateurs des chasseurs pour contrôler les limitation de "possession" de gibier.

Et, en parallèle, une répression sévère, fondée sur des amendes et condamnations vraiment dissuasives, pour sortir de l'hypocrisie en vigueur.

Il suffirait d'un peu de courage et de bonne volonté... à condition de d'abord regarder la réalité en face.

I have a dream...

on est loin du souhait de faire baisser le prix des bonnes installations pour permettre aux jeunes d'y accéder

sinon du racolage ; un peu de démagogie ....

sur ton constat sur le comment on en est arrivé la , je suis d'accord avec toi .

sur la copie du système nord américain , je suis plutôt dubitatif au regard de nos traditions .
leur pma journalier d'une quinzaine d'oiseaux correspond au prélèvement annuel moyen d'un sauvaginier français (source onf )

notre système si il s'avère inéquitable dans dans la distribution de la resource est sans doute une bonne coquille pour peu qu'on l'aménage .

après reste a se mettre d'accord jusqu'à OU l'on peut aller aussi bien en terme de prelèvement qu'en terme de frein technique ....

[Thesound]

on est loin du souhait de faire baisser le prix des bonnes installations pour permettre aux jeunes d'y accéder

sinon du racolage ; un peu de démagogie ....

sur ton constat sur le comment on en est arrivé la , je suis d'accord avec toi .

sur la copie du système nord américain , je suis plutôt dubitatif au regard de nos traditions .
leur pma journalier d'une quinzaine d'oiseaux correspond au prélèvement annuel moyen d'un sauvaginier français (source onf )

notre système si il s'avère inéquitable dans dans la distribution de la resource est sans doute une bonne coquille pour peu qu'on l'aménage .

après reste a se mettre d'accord jusqu'à OU l'on peut aller aussi bien en terme de prelèvement qu'en terme de frein technique ....

Pourrais-tu nous donner une définition de "bonne installation" dont le prix de location à 4 chiffres est justifié ?

Et nous dire si tu penses que des gars iraient payer des milliers d'€ pour une nuit dans une hutte où le tableau est limité à un niveau raisonnable et atteint par une majorité d'installations voisines ?

L'enjeu d'un PMA efficace et raisonnable, c'est aussi de mettre fin à la compétition fondée sur la quantité de gibier prélevé. Il est curieux de nier que cela contribuerait à faire baisser les prix des location, à moins d'argumenter.

[allouette]

Il est difficile de corriger et réparer ce qu'on a laissé dériver et se dégrader pendant 30 ans. En effet, la situation d'aujourd'hui est le résultat d'un laisser-aller et de dérives que nos représentants ( y compris l'ANCGE) ont accompagné et même trop souvent encouragés.

Pourquoi ?
Parce que certains en ont bien profité, pour s'enrichir sur le dos des sauvaginiers.

Ce que vous refusez de voir, c'est qui tire les ficelles, et qui en fait les frais.

L'inflation des coûts de location est une conséquence de la spéculation des marchands de rêves et de tableaux, qui ont par ailleurs généralisé la course au rendement et la course à l'armement.

Cette dernière s'est traduite partout par des implantations de nouvelles installations au sein des sites les plus favorables et par des aménagements coûteux, qui nécessitent en outre des frais d'entretien considérables : aménagements de nouvelles huttes, gabions et gabionnettes, agrandissement des mares, création de platières, de parcs à appelants, etc...

Or ce phénomène est récent : il est apparu dans les années 1980/90 et n'a cessé de s'étendre et prendre de l'ampleur de 1990 à 2010.

Cette fuite en avant s'est accompagnée d'une glorification de la compétition : le tableau est le critère d'évaluation principal, sinon le seul, car les meilleurs seraient ceux qui font les plus gros tableaux.

Les secteurs moins favorisés et les petites installations ont été désavantagés, et certains ont peu à peu été négligés, puis abandonnés.

Tu me demandes ce qu'on pouvait faire pour lutter contre ça, et ce qu'on pourrait encore faire aujourd'hui.

La réponse est simple et connue de tous. Elle est dans les esprits depuis les années 80 mais toujours reportée ou écartée par ceux qui ont fait et continue de faire leur business de l'exploitation de cette chasse.

La réponse la plus simple, c'est un vrai PMA. Mais j'écris bien un "vrai", et non une hypocrisie de faux PMA ou de PQG.

Un PMA comme celui voulu par les bécassiers, les purs, et dont l'application est rendue impossible par les mêmes affairistes que dans le cas de la chasse au gibier d'eau.

Un PMA par espèce, journalier, hebdomadaire et annuel. Inspiré de ce qui se pratique aux USA ou au Canada.

Un PMA avec des moyens de le contrôler : carnets de prélèvement + dispositif de marquage et l'obligation de se plier aux contrôles dans les installations (sur le domaine privé comme c'est le cas sur le DPM)... Comme aux USA et au Canada, où les gardes peuvent faire ouvrir les congélateurs des chasseurs pour contrôler les limitation de "possession" de gibier.

Et, en parallèle, une répression sévère, fondée sur des amendes et condamnations vraiment dissuasives, pour sortir de l'hypocrisie en vigueur.

Il suffirait d'un peu de courage et de bonne volonté... à condition de d'abord regarder la réalité en face.

I have a dream...

Et ben tu vois tu m étonnes, nos idées se rejoignent par moment

[saint nonoré]

Pourrais-tu nous donner une définition de "bonne installation" dont le prix de location à 4 chiffres est justifié ?

Et nous dire si tu penses que des gars iraient payer des milliers d'€ pour une nuit dans une hutte où le tableau est limité à un niveau raisonnable et atteint par une majorité d'installations voisines ?

L'enjeu d'un PMA efficace et raisonnable, c'est aussi de mettre fin à la compétition fondée sur la quantité de gibier prélevé. Il est curieux de nier que cela contribuerait à faire baisser les prix des location, à moins d'argumenter.

comme a mon habitude je ne parlerais que de ce je connais ....

j'ai tour a tour été locataire et propriétaire , payé pour la location de 500 a 2500 euros suinant les installations .

mes meilleures nuits au niveau ( tableau ) furent réalisées dans des installations modestes , modeste etant un critère qui pourrait si on devait juger une installation sans la connaître et lui donner une valeur qu'a la seule connaissance de son tableau .

l'acceptation d'un prix plus élevé ne tenait que par la régularité dans la possibilité d'un prélèvement, de la beautè du cadre et bien sur l'espérance d'une nuit exceptionnelle (limitée en quantité légalement )
donc une hutte fréquentée par une petite trentaine de chasseurs qui prélevaient en moyenne une vingtaine de canards chacun pour une hutte qualifiée de tres bonne installation .

alors bien sur comme beaucoup j'entend dire que la ou la ; mais je ne peux pas en parler , je ne connais pas

[saint nonoré]

oups *que de ce que

[coinc59]

Et ben tu vois tu m étonnes, nos idées se rejoignent par moment

Ce que je constate aussi c'est les gars qui demandent le prix de la location et qui ajoutent un tas de billets derrière. J'ai vu aussi des gars se faire rembarrer par le proprio. D'accorsd sur le principe du PMA tel que présenté sauf que la majeure partie des installations n'ont pas de congélo.
Pour la création de huttes dans les milieux les plus favorables je suis assez réservé car dans les lieux moins "rentables" l'explosion des constructions a également été spectaculaire par chez moi dans le 59. Maintenant, les platières, je ne vois pas quel problème ça pose. J'ai également toujours connu les parcs à appelants
La "compét" a toujours existé, c'est un trait humain.
Enfin, je trouve cette discussion super intéressante. Peut-être en sortira-t-il des idées exploitables.
J'ai, peut-être, aussi un rêve

[VINCI14]

tout a fait d accord coinc59 mais ce qui m inquiete c est sois la jalousie,le manque de ouille pour faire un prêt etc....et quand on a pas la possibilite financiere on est bien content de trouver a louer avec 4/5 potes et on est bien content ainsi meme si le trou du budget en prend un coup et heureusement qu il y a des proprios qui louent autrement il n y a plus rien pour les budjets modeste sinon comme the........ tu fais du hutteau et la avec de la passion du temps et de l energie tu chasses avec un budget minime.
je remarque que l on s attaque surtout au prive mais sur le domaine maritime vous payez vos cartes a la botte pour un minimum de privilegies qui ont des concessions sur votre dos (ps je parle surtout des baies avec peu d installations)pourquoi pas voir au niveau des assos de determiner des desserveurs pour chaque installation et de faire des tirages aux sorts tous les ans pour les nuits ??car le probleme pour ma part vient de la,souvent ceux des bureaux ont des installations et veulent garder leurs avantages mais n oubliez pas que vous payez pour eux car sans vous ils ne peuvent pas payer les baux et de surcroit revendent la concession a prix d or donc sur ceux si vous etes soudes tout le monde peux chasser pour 90e.
est ce le prive qui est responsable????
demandez le cahier des charges de vos assoce et vous allez etre surpris de qui profite
bonne soiree

[allouette]

tout a fait d accord coinc59 mais ce qui m inquiete c est sois la jalousie,le manque de ouille pour faire un prêt etc....et quand on a pas la possibilite financiere on est bien content de trouver a louer avec 4/5 potes et on est bien content ainsi meme si le trou du budget en prend un coup et heureusement qu il y a des proprios qui louent autrement il n y a plus rien pour les budjets modeste sinon comme the........ tu fais du hutteau et la avec de la passion du temps et de l energie tu chasses avec un budget minime.
je remarque que l on s attaque surtout au prive mais sur le domaine maritime vous payez vos cartes a la botte pour un minimum de privilegies qui ont des concessions sur votre dos (ps je parle surtout des baies avec peu d installations)pourquoi pas voir au niveau des assos de determiner des desserveurs pour chaque installation et de faire des tirages aux sorts tous les ans pour les nuits ??car le probleme pour ma part vient de la,souvent ceux des bureaux ont des installations et veulent garder leurs avantages mais n oubliez pas que vous payez pour eux car sans vous ils ne peuvent pas payer les baux et de surcroit revendent la concession a prix d or donc sur ceux si vous etes soudes tout le monde peux chasser pour 90e.
est ce le prive qui est responsable????
demandez le cahier des charges de vos assoce et vous allez etre surpris de qui profite
bonne soiree

Yép bin dit cha...

[saint nonoré]

Un vrai PMA privilégiant le plaisir de chasser avec des appelants et non celui de tirer, nuance...3 oiseaux par espèce, par tranche de 24 heures. C'est quand même très largement suffisant pour se faire plaisir, non ?

bof

moi je propose a réception de la validation du permis de chasse , l'accompagnement d'un carnet de bagues .
100
mais toutes espèces confondues )poils, plumes )
80 vertes et vingt rouges (les rouges pour les espèces fragiles )

trouvez mieux en matière d'équité

[saint nonoré]

bah allez

je vous fais cadeaux des étourneaux

[siffleur666]

salut la boulange tu vas bien l ami je suis passe chez toi mardi dernier mais personne tu as fais une belle barriere cela est chouette bientôt l ouverture au marais bon courage

[saint nonoré]

arfff
oui le boulanger ....chémi

bécots min siffloux