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  1. #16
    court cri
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    Citation Envoyé par JJB Voir le message
    Oui, on a un peu le cul entre deux chaises entre chasser avec bon sens et se faire rouler une fois de plus comme avec l'épisode ses Tables rondes et des moratoires. De mémoire, le moratoire sur le courlis ne devait pas durer que 5 ans ? C'est quoi l'actualité..j'ai pas suivi ? le sujet a de nouveau été évoqué pour une réouverture hors DPM ?

    " La volonté de l'Etat sera de garantir la cohérence de débat scientifiquement objectifs sur chaque sujet traité "

    Cette phrase n'est pas de nature à me rassurer. C'est quoi le scientifiquement objectif ?

    Le rapport oie de V Schricke, objectif ?

    Et le pas correctement objectif le rapport oies M Boos ?

    Il faut plus de transparence sur ce dossier que sur les tables rondes. WS nous représente et nous doit des comptes, nous les mandants qui l'avons désigné, indirectement, pour nous représenter en tant que chasseur.


    Attention a ton coccyx entre les 2 chaises

  2. #17
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    J'ai essayé de me rencarder sur ce projet de chasse adaptative et j'ai pas eu bcp d'infos. Peut être d'autres en auront-ils ?
    Apparemment ça serait un projet européen. Chaque pays membres aurait des quotas à l'année.

    C'est ce concept qui m'inquiète. Avant c'étaient des arrangements franco-français et on arrivait, tant bien que mal à préserver l'essentiel. Là c'est différent et notre mode de chasse de nuit va t il bien passer auprès de nos partenaires européens ?

    C'est en quelque sorte une remise à niveau au plan européen. C'est ni plus ni moins qu'un transfert de souveraineté (vocabulaire que je n'aime pas employer). J'espère que nous n'aurons as de surprise comme avec le poisson bar.

    ce qui pourrait être bien et aller dan le sens le la Raison risque d'être bien pénalisant pour les Français et leurs modes de chasse traditionnelles. L'Europe écrase les différence, c'est sa fonction d'unifier et donc de gommer les différence pour que s'applique à tout les Etats membre un tronc commun permettant, in fine, une gestion plus cohérente donc harmonieuse.

    Alors je me pose la question de savoir comment les Etats membres vont chaque année définir des quotas par pays et quantifier les stocks.

    Je crois que nos institutions cynégétiques ne fournissent plus de chiffre quant aux prélèvements. (J'en suis pas sûr).

    Il reste donc Wetland, Birdlife, AEWA hors CEE pour fournir des données. Et c'est là que nous sommes mal car nous ne sommes pas trop présents dans ces orgnaismes principalement géré par des naturalistes, dont bcp de protectionnistes et donc une certain nbx d'anti-chasse.

    De plus Birlife est un peu à l'oreille du Nord ( si j'ai tout compris) avec des pays comme l'Allemagne, la Hollande, etc...qui ne vont sûrement pas tolérer la particularité française (chasse de nuit, espèces divers chassées). n Hollande je crois bien me souvenir que seules les oies et Cv sont chassés, le restant tiré comme nuisibles.

    Voilà ou j'en suis de mes inquiétudes surtout à un an des élections européennes. Faudra t-il des élus spécialistes du sujet pour nous représenter comme députés européens à Bruxelles lors des tractations entre pays membres ?

    Qui va s'intéresser à nous malgré les belles promesses faites durant la dernière campagne avec un Parlement européen où les écologistes sont très largement représentés ?

    D'un autre côté c'est un peu le sens de l'histoire et si tout le monde y met du sien et qu'on ne cherche pas à nuire aux intérêts de la chasse française, c'est un beau projet. Mais j'ai du mal à y croire

  3. #18
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    "De plus Birlife est un peu à l'oreille du Nord"

    JJB:

    Dsl, j'écris direct sans me relire. ....et cette phrase ne veut rien dire.

    Je voulais juste dire que Birlife a l'oreille des pays eurpéens du Nord

  4. #19
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    le cul entre deux chaise , j'espère que c'est pas le Père du Pan-Loup qui va
    s'y asseoir , gare à ces baloustines
    de la différence , jaillit la Richesse
    donc si l'Europe veut uniformiser à tout crin , c'est la fin de notre Civilisation .
    encore faut il noter que tout n'est pas uniformisé , la chasse de la Tourterelle au printemps
    à Malte , le pigeon dans les îles Britanniques et surement beaucoup d'autres
    dans la vie de tous les jours aussi y'a pas mal de différence , chez les Teutons certaines autoroutes sont à vitesse libre et à ce que je sache , personne n'y trouve à redire et coté
    accidents , pas d'échos donc ça doit être ok .
    allez cultivons nos différences , formulons et étayons les pour survivre

  5. #20
    Très bon rapport de "jjb" mais je ne vois pas comment faire un état des effectifs d'une population d'oiseaux avant la reproduction , qui ne se fait pas chez nous .

  6. #21
    court cri
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    Enfin une analyse plus précise qui est des plus inquietantes
    Citation Envoyé par JJB Voir le message
    J'ai essayé de me rencarder sur ce projet de chasse adaptative et j'ai pas eu bcp d'infos. Peut être d'autres en auront-ils ?
    Apparemment ça serait un projet européen. Chaque pays membres aurait des quotas à l'année.

    C'est ce concept qui m'inquiète. Avant c'étaient des arrangements franco-français et on arrivait, tant bien que mal à préserver l'essentiel. Là c'est différent et notre mode de chasse de nuit va t il bien passer auprès de nos partenaires européens ?

    C'est en quelque sorte une remise à niveau au plan européen. C'est ni plus ni moins qu'un transfert de souveraineté (vocabulaire que je n'aime pas employer). J'espère que nous n'aurons as de surprise comme avec le poisson bar.

    ce qui pourrait être bien et aller dan le sens le la Raison risque d'être bien pénalisant pour les Français et leurs modes de chasse traditionnelles. L'Europe écrase les différence, c'est sa fonction d'unifier et donc de gommer les différence pour que s'applique à tout les Etats membre un tronc commun permettant, in fine, une gestion plus cohérente donc harmonieuse.

    Alors je me pose la question de savoir comment les Etats membres vont chaque année définir des quotas par pays et quantifier les stocks.

    Je crois que nos institutions cynégétiques ne fournissent plus de chiffre quant aux prélèvements. (J'en suis pas sûr).

    Il reste donc Wetland, Birdlife, AEWA hors CEE pour fournir des données. Et c'est là que nous sommes mal car nous ne sommes pas trop présents dans ces orgnaismes principalement géré par des naturalistes, dont bcp de protectionnistes et donc une certain nbx d'anti-chasse.

    De plus Birlife est un peu à l'oreille du Nord ( si j'ai tout compris) avec des pays comme l'Allemagne, la Hollande, etc...qui ne vont sûrement pas tolérer la particularité française (chasse de nuit, espèces divers chassées). n Hollande je crois bien me souvenir que seules les oies et Cv sont chassés, le restant tiré comme nuisibles.

    Voilà ou j'en suis de mes inquiétudes surtout à un an des élections européennes. Faudra t-il des élus spécialistes du sujet pour nous représenter comme députés européens à Bruxelles lors des tractations entre pays membres ?

    Qui va s'intéresser à nous malgré les belles promesses faites durant la dernière campagne avec un Parlement européen où les écologistes sont très largement représentés ?

    D'un autre côté c'est un peu le sens de l'histoire et si tout le monde y met du sien et qu'on ne cherche pas à nuire aux intérêts de la chasse française, c'est un beau projet. Mais j'ai du mal à y croire

  7. #22
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    Citation Envoyé par salomez Voir le message
    Enfin une analyse plus précise qui est des plus inquietantes
    Je n'ai rien contre JJB . Mais quand un texte commence par apparemment ce qui suit n est que pensée du rédacteur. Donc moi j'attends des pistes de schraen , face , etc . Si ça vient pas il faudra demander avec insistance assez vite qd même. Car c'est toujours plus facile de ne pas faire que de défaire.
    Dans la vie il faut être têtu mais aussi écouter les autres.

  8. #23
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    Cela m'etonnerait que la premiere mouture soit imbuvable
    IL s'agit de mettre en place une structure qui quoi qu'on en pense
    Sera un copier colle de la gestion des resources de pêche
    Avec toutes ses contraintes et parfois aberrations.
    Maintenant est ce que ce n' est pas là solution, peut être
    Mais c, est le role des anciens de prevenir

  9. #24
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    Citation Envoyé par saint nonoré Voir le message
    Cela m'etonnerait que la premiere mouture soit imbuvable
    IL s'agit de mettre en place une structure qui quoi qu'on en pense
    Sera un copier colle de la gestion des resources de pêche
    Avec toutes ses contraintes et parfois aberrations.
    Maintenant est ce que ce n' est pas là solution, peut être
    Mais c, est le role des anciens de prevenir

    JJB:

    Mais si tu as des infos, nous sommes preneur car sur cette affaire se joue la chasse en France pour les années à venir t permets moi d'être vigilant et inquiet quand on voit comment l'Europe a géré certains dossiers.

    Si tu ne sens pas le vent du boulet, moi par contre je baisse la tête.....

    Et par principe, je n'ai confiance en personne surtout envers ceux qui ont des promotions rapides et plein d'ambition.

    Donc, quand un projet se construit en catimini avec en plus de fortes recommandations venant de très haut, mon esprit critique se met en branle.

    Car que savons-nous de cette future réforme qui va modifier en profondeur la chasse française ?


    >>>>Rien ou presque rien. Est-ce normal ? Je ne sais pas mais par principe je n'aime pas.

    Et pour quelques oies et un permis national à 200 euros je ne vais pas "vendre ma chasse à la hutte", telle que nous la pratiquons. J'ajoute que ma démarche est tout à fait citoyenne car nul n'est censé rester dans l'ignorance.

    Et si l'on veut me reprocher de faire machine arrière, je dirai que j'assume et que je ne fais que copier ce que je constate tous les jours dans le monde politique. Alors, aucun complexe.

    Nous sommes en train de nous faire entuber.....c'est mon sentiment.

  10. #25
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    DSL, ...je m'adressais à alouette et non à St nonré.

  11. #26
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    Pas grave jjb
    Je t"aime lol

  12. #27
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    De rien St Nonoré,

    Et pour préciser mon point de vue que je soutiens depuis un sacré moment ...si nous avions mis en place un système de quotas-annuels, par ex, à 50 canards par chasseurs (hors oies et CV) comme les bécassiers nous ne serions pas dans la panade.
    Car là, nous sommes les mauvais élèves de l'Europe, tout comme les Maltais .....et les pays de Nord qui tiennent l'Europe ne vont pas nous faire de cadeau.

    Maintenant comme ont dit certains, nous ne sommes pas obligés de mettre en place la gestion adaptative de la chasse. Mais à long terme tant que nous serons dans le giron de l'Europe, il faudra en passer par là un jour ou l'autre.

  13. #28
    chanteuse
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    Nous Sommes d'accord
    Et mefions nous des quotas
    Qui des lors qu'ils seront definis par une instance europeenne pourront faire l'objet de demande d'attribution par des pays qui jusqu'à lors et sous l'influance des ecologistes, y renoncaient.
    Le quota etant etablis peu leur importe qu'il soit réalisé par les francais ou tout autre entite.
    On pourrait très bien voir la hollande reclamer partie de ce quota au profit d, un tourisme

  14. #29
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    Le PQG n'est pas de la gestion adaptative ?

  15. #30
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    JJB et St-nonoré ont des points de vue qui vont dans le bons sens MAIS vu côté chasseurs responsables.
    Car le problème des quotas est toujours mal interprété par nos détracteurs à savoir: PMA 25 par installation par jour multiplié par 160 jours de chasse multiplié par X milliers de huttes , çà fait des millions de canards tués. Cà, c'est leur version. Et j'ai peur que ce soit leur base de travail en Juin prochain. Il faudra que W SCHRAEN soit vigilant sur les prélèvements annoncés. Qu'en pensez-vous?

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